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在醬缸風氣這個產品中，有6篇Facebook貼文，粉絲數超過3萬的網紅我的紫袍夢－3年9月的檢察官日誌，也在其Facebook貼文中提到， 檢察官到警大當講座，不好好教課，反而在講八卦，說律師「白目」，還說不認識的（前）同僚「也白目」，偏偏疑似搞錯對象和事實。 #建議警大還是慎選講座的好，要選擇適合該門課的檢座，最好要有一點學術素養、不同觀點與立場，才能擦出火花，改變醬缸風氣；而不是近親繁殖，警大畢業的通通找來。 檢察官在個人臉書上...

醬缸風氣 在 我的紫袍夢－3年9月的檢察官日誌 Facebook 的最佳解答

我的紫袍夢－3年9月的檢察官日誌 By 我的紫袍夢－3年9月的檢察官日誌

2021-03-16 17:05:34 有 104 人按讚
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檢察官到警大當講座，不好好教課，反而在講八卦，說律師「白目」，還說不認識的（前）同僚「也白目」，偏偏疑似搞錯對象和事實。

#建議警大還是慎選講座的好，要選擇適合該門課的檢座，最好要有一點學術素養、不同觀點與立場，才能擦出火花，改變醬缸風氣；而不是近親繁殖，警大畢業的通通找來。

檢察官在個人臉書上抱怨環境不好表示要辭職並不會如同老屁股在論壇上說的「破壞檢察官名節」，這種到警察大學秀下限誤人子弟的才是破壞名節。

警大是培養警官的學術與實務教育殿堂，臺灣的警官需要的教育是什麼？沒有弄清事實就在課堂上說律師「白目」，#是嫌警官教育還不夠亂嗎？

〔其實司法官和律師之間因為立場不同而在公務上爭執是很正常的（有時也是「演」給客戶看），但只要不是違法或違反倫理，下庭後大家都是朋友。有時關係會惡化、產生誤會，和這種道聽塗說的八卦風氣有關。〕
如果看過《扭曲的正義》第一部第五章，就知道這種檢察官是怎麼回事了。

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《扭曲的正義：檢察官面對的殘酷真相，走向崩潰的檢警與媒體》聯經出版：https://bit.ly/3q3vNjP ?2021年3月4日正式上市，請洽聯經出版官網、博客來、金石堂等通路購買！ ?更多消息，以及為法律圈外人設計的「檢察官角色介紹」等白話、法普導讀活動，請鎖定本粉專！ ▌其他與小檢日誌相關： ? 鳴人堂 專欄：http://bit.ly/2XZwYDk ? 方格子 vocus （本粉專網誌搬遷備份與更新）：http://bit.ly/301OJDT ? 風傳媒文章：http://bit.ly/2SuZ07W ? 上報文章：http://bit.ly/2Z6IxcH ?【司改國是無雙會客室】小檢夜未眠：http://bit.ly/2YtgVS4 ?〈辭呈－－告別檢察體系的一封情書〉：http://bit.ly/2se213t
前澎湖／土城小檢3年9月的檢察官日誌與筆記 《檢察官日誌》緣起：https://bit.ly/36qsFb4 關於新書出版進度以及粉專主題、版規、著作權聲明等，詳見置頂公告 https://bit.ly/3egjewP
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我的紫袍夢－3年9月的檢察官日誌 By 我的紫袍夢－3年9月的檢察官日誌

2020-10-24 16:21:56 有 92 人按讚
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｛新聞裡報導說許多警職人員抱怨連連、刑事警察（這裡應該是指全國各偵查隊）爆出走潮，諸多在地檢署服務的第一線檢察官批評：「品質越來越差！」
其實這也不是什麼「新」聞了，而是積弊多年越形惡化的專案績效之惡，「警官作秀當英雄升官、檢察官默默收拾爛攤擦屁股」是我過去工作的日常。
對 #辭職治百病 的我而言，大家正在受苦受難的「現在進行式」，已經是我的「往事」了，寫這篇（後續還會有一些系列文章）純粹是在司法圈朋友提出的問題、警職朋友的抱怨聲中「做功德」罷了。

遺憾的是，言者諄諄，聽者藐藐，
再多的文字所提出的事實與現象，也不過是狗吠火車。

本文的重點是指出：
為何再多的理論都始終無法改變實務問題？
關鍵在於 #作秀愚民 以及 #醬缸風氣。

所以改革的第一步是什麼？
不是拜託我公開討論這些議題，
而是 #你們自己的覺醒，#把抱怨化為行動力，推動 #體制內的改革。｝

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2020-10-23 17:15:57 有 253 人按讚
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#警政專案績效之惡

鳴人堂 專欄新文章上線了！
〈數字背後的「血汗司法」，遙不可及的「精緻偵查」〉
https://bit.ly/3jrzCf8

近來警政體系「專案績效」的要求引發警界諸多討論，日前並有媒體以〈警政署專案連環「榨」！基層警爆出走 檢怨品質太差〉入標報導，並指出：「警政署近來規劃各類短期專案，造成績效壓力，基層刑警不堪長期壓榨，爆出走潮；各地檢署檢察官也對專案期間移送的案件大罵：『品質越來越差！』重新檢討專案制度，已到刻不容緩地步。」

以上的報導與討論都是針對問題的「現象」進行的批判與抱怨，但我們總要找到問題的根源－－為什麼體系中人詬病的惡制度得以繼續保持？

👀請見本文➡️〈數字背後的「血汗司法」，遙不可及的「精緻偵查」〉 https://bit.ly/3jrzCf8

〔專案績效之惡，是警界人盡皆知的問題，幾乎所有的基層員警都深受「被逼績效」之苦，更是多數員警不以為然的惡制度。問題是，既然人人詬病，何以無從改革？關鍵在於 #作秀愚民 以及 #醬缸風氣。〕

人民法治教育不足，不具有媒體識讀、審慎思辨的能力，只會跟著執政者公布的數字、作秀影片、媒體渲染的英雄主義而叫好時，「速食式」的政績便成為執政者的愚民手段。

上有所好，下必甚焉，當警官們的升官之路看的不是能力，而是「媚上」的功力時，那些腦中只有官位而沒有良知的警政高層，必然為了媚上而欺下，制定大量背離偵查學與刑事訴訟實務的專案績效目標。

促使這股風氣更加糜爛的便是警政體系內的「醬缸風氣」，長期以來專案績效的追逐讓不少實務工作者習以為常、久居體系醬缸不覺其臭，反而還讓某些「戰警」在績效臭氣中尋找「功獎小確幸」，透過數字來愚弄民眾，從而造就警界高層平步青雲的升官之路。

於是，警察人員為求升遷或獎勵而瘋狂地追求績效，製造大量虛假的數字來讓民眾看新聞而高潮，活在虛假的「治安安全感」中。大家看到了數字，卻看不到這些數字後面血汗的刑事司法工廠，大量證據不足而不起訴，程序違法導致證據排除而判決無罪的案例。

至於人民呢？習慣了膚淺的新聞、戲劇化的作秀影片與網紅直播，沒有興趣思考一個法治國的刑事正義到底是什麼，只能嗷嗷待哺地等待執政者與警政高層餵食「作秀」數字。於是，我們離「精緻偵查」的理想，也就越來越遠。

〈數字背後的「血汗司法」，遙不可及的「精緻偵查」〉全文看這裡➡️ https://bit.ly/3jrzCf8

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社群媒體上有些相關的討論：

醬缸風氣 在 看板Military - Re: [討論] 精實與醬缸 - 批踢踢實業坊 的推薦與評價


作者immmy (immmy)
看板Military
標題Re: [討論] 精實與醬缸
時間Fri Jul 23 18:26:08 2021

※ 引述《Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞＋前義務役)》之銘言：
: 先來一段民國84年的陸軍步兵127師（金西師）精誠連的城巷戰訓練影片：
: https://youtu.be/eacYn56vjNU
: 再來一段現在陸軍的城巷戰訓練影片：
: https://youtu.be/T1DgCwjh2hg
: 乍看之下，似乎民國84年的陸軍體格精實，動作快速熟練，帥氣十足。但是實際上，卻是最
: 找死的醬缸表演：

1996年的127師 他的對手是剛獲得一點改革開放成果的人民解放軍，嗯嗯~

作戰地點是金門西部的田野與集村，樓宇型式跟圍牆的高度就如影片中顯示。

影片中的作戰模式是假想有小股敵軍(直升機降或傘降，但數量不可能多)接戰不利後退入
村莊。守備隊必須"盡快"壓迫敵軍，不要讓敵軍有時間熟悉地形、建造防禦工事，另一方
面守軍也有本地自衛隊通風報信的優勢，對敵軍可能地點掌握度應該較高。

因為要快，所以你會看到影片中不顧一切輕裝衝入的場面，這吃點虧(小兵送命)不可避免
，沒辦法，訓練不足但數量夠的義務役士兵開箱使用法就是這樣。

不快速壓迫敵軍逼他變換陣地，工事構築好了呼叫對岸支援火力打你慢吞吞的包圍步兵。

還好17XX梯的精實老兵們沒遇到阿共頭殼壞去打金門，平安退伍就好!

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.78.96 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1627035973.A.EAD.html
推 peterlee97 : 我補充一個好了 不會那個蠢玩步兵衝擊陣地 全金門 07/23 19:24
→ peterlee97 : 都有集火樁 哪裡失守就是全金門炮兵尻下去 07/23 19:24
1995金門的步兵連訓練就是衝陣地，難道還有其他?這還是"精誠連"
→ SilverRH : 平心而論數字部隊比數字部隊起跑點才相同 07/23 20:23
※ 編輯: immmy (220.132.78.96 臺灣), 07/23/2021 21:00:58
推 Pegasus170 : 那個時候解放軍打金門我不認為我們守得住超過一星 07/23 22:20
→ Pegasus170 : 期。因為我們自己就是人家砲兵的目標。 07/23 22:20
→ Pegasus170 : 加上補給幾乎不可能，還要靠那些2.36吋火箭筒反甲 07/23 22:20
→ Pegasus170 : …實際上120迫還比較可行。 07/23 22:20
→ Pegasus170 : 那種輕裝存活率更低 07/23 22:21
→ maniac0630 : 不在是二戰火砲時代的現今，金門第一時間就會被點 07/23 22:22
→ maniac0630 : 掉、圍困、壓制啞火 07/23 22:22
→ maniac0630 : 台灣本島如果出現少量步兵短兵相接的場景基本上也會 07/23 22:22
→ maniac0630 : 是尖刀部隊出馬、或是火砲招呼門窗，如果是大量出現 07/23 22:22
→ maniac0630 : ...後備役的你我會瞄準會開槍就是幫自己幫同袍了 07/23 22:22
→ maniac0630 : 現代戰場單兵戰鬥能力已無法扭轉局勢，戰技再精進一 07/23 22:22
→ maniac0630 : 樣擋不了一發四零榴，好的戰略武器拒敵於門外才是 07/23 22:22
→ maniac0630 : 關鍵，陸海空軍裝備努力增新換代比在那邊貴古賤今 07/23 22:22
→ maniac0630 : 拚戰技更實際 07/23 22:22
→ kuma660224 : 90年代金門砲兵還是冷戰數十年前那樣 07/23 22:40
→ kuma660224 : 若到已被登陸成功狀態 就.... 07/23 22:40
→ kuma660224 : 不要期待你還有砲兵可以叫 07/23 22:41
→ Pegasus170 : 我全副武裝都比影片中準備還稍微齊全點：影片裝備+ 07/23 23:09
→ Pegasus170 : 頭盔偽裝帶+個人核生化防護裝備+土工器具（鏟子）+ 07/23 23:09
→ Pegasus170 : 水壺。 07/23 23:09
→ Pegasus170 : 師化學兵個人裝備可能還比精誠連好。 07/23 23:11
→ immmy : 影片中支援拍攝的阿兵哥先不要受傷比較重要 07/23 23:13
推 Pegasus170 : 基本上現在的火砲重裝已經讓體能重點轉變。從追求 07/23 23:18
→ Pegasus170 : 快速移動變成能持久荷重進化的個人裝備。 07/23 23:18
推 peterlee97 : 步兵訓練是衝陣地 但不會無腦衝 單戰就是了 但是在 07/23 23:27
→ peterlee97 : 衝之前會先洗地 這個是一戰就知道的教條 然後全金 07/23 23:27
→ peterlee97 : 門都有集火樁 你陣地失守就是死守叫炮兵尻下去共存 07/23 23:27
→ peterlee97 : 亡 07/23 23:27
→ peterlee97 : 然後他們可能不是沒有裝備 而且沒有帶上而已 07/23 23:28
推 Pegasus170 : 不戴準備直接上，那樣的訓練沒啥意義。不過以前下 07/23 23:34
→ Pegasus170 : 基地時住民地戰也真的是超級輕裝直接上… 07/23 23:34
→ kuma660224 : 問題在老砲兵是如何能撐到那時候 07/23 23:34
→ kuma660224 : 當年金門跟現在一樣沒能打中高空的東西 07/23 23:34
推 peterlee97 : 防護面具 防波片衣 這些早就有了 他們可能為了演 只 07/23 23:35
→ peterlee97 : 是帶基本的s腰帶跟槍而已 07/23 23:35
→ Pegasus170 : 那個榭樹飛彈排…整個師才配置一個排。 07/23 23:36
→ peterlee97 : 金門那個時候還有防空“營” 拜託你不知道就不要亂 07/23 23:36
→ peterlee97 : 掰了 07/23 23:36
→ kuma660224 : 對方可在一定高度安全的炸掉砲陣地 07/23 23:37
→ Pegasus170 : 防破片衣？那個是啥？當兵兩年（含成功嶺大專集訓 07/23 23:37
→ Pegasus170 : ）都沒看過… 07/23 23:37
→ peterlee97 : 每個師有一排 但另外砲指部（群）有防砲營 我在當 07/23 23:37
→ peterlee97 : 的時候我那營區上面就有個以前榭樹飛彈連的陣地 07/23 23:37
→ kuma660224 : 那有效射高才2-3km 07/23 23:38
→ Pegasus170 : 你是說那個營？那個在尚義機場才有。小金我從來就 07/23 23:38
→ Pegasus170 : 沒看過榭樹飛彈多到一個營，連一個連都沒有。 07/23 23:38
→ kuma660224 : 轟炸機飛得夠高 就完全可以不理他 07/23 23:39
→ Pegasus170 : 我在外島夜行軍，終點就是榭樹飛彈排。 07/23 23:39
→ ja23072008 : 金門曾經部署過鷹式，但應該是短期部署而非長駐。 07/23 23:39
→ kuma660224 : 那點防空在冷戰用法需高空防空配合 07/23 23:40
→ Pegasus170 : 一個師只有一個排，對！一個師就只有那一個榭樹飛 07/23 23:40
→ Pegasus170 : 彈排。 07/23 23:40
→ kuma660224 : 冷戰高空防空網逼敵機必須低空突防 07/23 23:40
→ kuma660224 : 但金門MIM72上面就沒有別的了 07/23 23:41
→ Pegasus170 : 嘿嘿，尚義機場以前還有M-42清道夫，還是比四管50 07/23 23:42
→ Pegasus170 : 機槍陣地管用就是了。四管50機槍只能對付直昇機跟 07/23 23:42
→ Pegasus170 : 傘兵。 07/23 23:42
推 peterlee97 : https://youtu.be/hFmagbb5_gE 看這片沒有欸 奇怪 07/23 23:42
→ peterlee97 : 我連上當20年的老上士說有欸？ 07/23 23:42
→ kuma660224 : 所以其實...連運輸機都可在上空投彈 07/23 23:42
→ kuma660224 : 砲兵陣地只在剛開戰火炮對射能拼一下 07/23 23:43
→ kuma660224 : 幾小時後打擊package經過頭上 就沒戲了 07/23 23:44
推 Pegasus170 : 我連在96飛彈危機時都沒看到防破片衣發下來…我那 07/23 23:45
→ Pegasus170 : 時已經在烈嶼師當下士了！ 07/23 23:45
推 peterlee97 : 金門當時還有配很多可以動的42炮 各式防空飛彈之類 07/23 23:45
→ peterlee97 : 的 以前全島防護設計都會撈出來尻 07/23 23:45
→ kuma660224 : 金門沒像澎湖東引烏坵那樣配中高空防空系統 07/23 23:45
→ kuma660224 : 全部防空只有打低空的東西. 07/23 23:46
→ peterlee97 : 難道是我連上老士官唬爛？ 07/23 23:46
→ Pegasus170 : 那個時候初代迷彩都緊急配發了，還是沒有防破片衣 07/23 23:47
→ Pegasus170 : 呀！ 07/23 23:47
→ kuma660224 : 因為反正砲戰結束 高空系統的雷達難機動 07/23 23:47
→ kuma660224 : 擺了也是廢掉 不如不擺 07/23 23:47
1995、96的金門駐軍 沒有任何像樣的防空武力 幾萬沒有訓練的陸軍純擺設
說可憐還不夠...
※ 編輯: immmy (220.132.78.96 臺灣), 07/23/2021 23:50:07
→ Pegasus170 : 危機過後連初代防潮棉被（不可以折豆干那版）都配 07/23 23:48
→ kuma660224 : 而就算IDF預量產機也沒腿長去照顧外島 07/23 23:48
→ Pegasus170 : 發下來。 07/23 23:48
推 peterlee97 : 當時應該已經有天弓飛彈 07/23 23:49
→ kuma660224 : 所以事實上金門只有易機動隱匿的迫砲 07/23 23:49
→ kuma660224 : 有機會在砲戰結束的登陸發起後 07/23 23:49
→ kuma660224 : 還有一點機會支援什麼 07/23 23:49
→ peterlee97 : 難道我當年連上排副唬爛？ 07/23 23:50
→ Pegasus170 : 42砲？還是指M42清道夫？42砲一般是指4.2英吋有膛 07/23 23:50
→ Pegasus170 : 線迫擊砲。我正好遇到汰除42砲換裝120迫 07/23 23:50
推 Su22 : 1989年蔣文浩投奔自由,好像快到尚義才被防砲射擊? 07/23 23:51
→ Pegasus170 : 不過我是很感謝換裝120迫啦！從將近400公斤一口氣 07/23 23:51
→ Pegasus170 : 降到170公斤。 07/23 23:51
推 peterlee97 : 拜託你不知道不要在掰了 金門“所有陣地與炮兵都有 07/23 23:52
→ peterlee97 : 對應的坑道與地下購工 只要進入戰備狀態那些都是都 07/23 23:52
→ peterlee97 : 是在地下 是要怎麼被破壞？ 07/23 23:52
→ Pegasus170 : 擺設（X），砲灰（O） 07/23 23:52
→ peterlee97 : 我說的是42砲車 你說的42迫砲我也有用到 目前依然現 07/23 23:53
→ peterlee97 : 役 因為120射程跟精度好像不比42好 07/23 23:53
→ peterlee97 : 42炮的小烏龜跟砲管真是重到吐血 120真的清非常多 07/23 23:53
→ peterlee97 : 我這時代唯一剩下一台可以動的42炮車（操作人也是叫 07/23 23:54
→ peterlee97 : 他42炮） 07/23 23:54
→ Pegasus170 : XD，所有陣地都有地下坑道及構工？我待的兵器連就 07/23 23:55
→ Pegasus170 : 是沒有！那個坑道就只能當寢室。還是會漏水的克難 07/23 23:55
→ Pegasus170 : 版。 07/23 23:55
→ Pegasus170 : 旅部以上的坑道品質是很好，但是各一線據點就… 07/23 23:56
→ Pegasus170 : 兵器連有一項特殊的訓練：扛120砲管跑500障礙。 07/23 23:57
→ Pegasus170 : 在過障礙時卸下來。 07/23 23:58
→ kuma660224 : 澎湖天弓其實對156km的金門幫助不大 07/23 23:59
→ kuma660224 : 更不要說199508那時澎湖沒有弓二 07/24 00:00
推 peterlee97 : 我的單位跟我去過的所有步兵炮兵戰車地支單位與戰 07/24 00:00
→ peterlee97 : 備陣地位置都有對應的坑道 可能你那時候部分部隊沒 07/24 00:00
→ peterlee97 : 有 但我這時候是都有 還有一大堆封起來的 07/24 00:00
→ kuma660224 : 還在裝箱裝船準備應急運送部署 07/24 00:00
→ maniac0630 : 被登陸一處就代表可能有其他數股小部隊展開，早期共 07/24 00:01
→ maniac0630 : 軍戰鬥模式喜愛圍點打援，他不會攻進你陣地內而是會 07/24 00:01
→ kuma660224 : 所以當時對岸想吃雞肋的話 就能吃 07/24 00:01
→ peterlee97 : 小金可能坑道比較差 我當兵同學去小金 他們說小金 07/24 00:01
→ peterlee97 : 的坑道都很小.. 07/24 00:01
→ maniac0630 : 圍在你陣地周邊騷擾分散注意力，掩護其他登陸處或小 07/24 00:01
→ maniac0630 : 部隊移動展開對目標形成包圍，我們的砲兵會洗地， 07/24 00:01
→ maniac0630 : 對方的火砲也可能洗我方的砲陣地...當年金門幾乎全 07/24 00:01
→ maniac0630 : 區都在對岸火砲射程範圍內，而且半月形的地形劣勢可 07/24 00:01
→ maniac0630 : 以說是被圍著打，真的被登陸...想叫火砲支援可能也 07/24 00:01
→ maniac0630 : 叫不到了 07/24 00:01
→ kuma660224 : 但共軍如果打了，就沒日後WTO經濟發展 07/24 00:02
→ Pegasus170 : 剛下部隊時還看過陽山1000公尺障礙場，包含梅花樁 07/24 00:02
→ Pegasus170 : 、涵洞、鐵道等500公尺沒有的項目。現在想想，金門 07/24 00:02
→ peterlee97 : 金門當時有天弓1 2那時候才剛剛出來應急戰備而已 07/24 00:02
→ Pegasus170 : 有鐵道嗎？ 07/24 00:02
→ kuma660224 : 金門本身的話 可預期登陸前重砲兵已失能 07/24 00:02
→ peterlee97 : 痾 有 在西園有鐵道 運鹽用的 07/24 00:02
→ Pegasus170 : 那時候大金連M60都有。 07/24 00:03
→ peterlee97 : 有種東西叫做炮掩體 如果沒有這個東西823的炮兵早就 07/24 00:04
→ peterlee97 : 死光了 07/24 00:04
→ Pegasus170 : 還真沒看過西園的鐵道^_^ 07/24 00:04
→ kuma660224 : 金門從頭到尾都沒有部署天弓 系列 07/24 00:04
→ kuma660224 : 那些砲掩體是對抗火炮用的 07/24 00:05
→ peterlee97 : 小金是一直都是用M41啦 大金早早就開始換60 但41有 07/24 00:05
→ peterlee97 : 聽過部分拉去實驗用當各步兵營的戰車連 07/24 00:05
→ Pegasus170 : 砲兵陣地很少在第一線，而且是金門比步兵單位還珍 07/24 00:05
→ Pegasus170 : 貴的部隊，所以用的坑道當然比較好。 07/24 00:05
→ kuma660224 : 隨便1顆航空炸彈威力都比戰列艦主砲還大 07/24 00:05
→ kuma660224 : 所以不要期待靠掩體再扛一次823 07/24 00:06
→ kuma660224 : 那是1995，已經不是1958了 07/24 00:06
→ kuma660224 : 據點砲兵大概在第一個上午還能互轟 07/24 00:07
→ Pegasus170 : 那個實驗我沒遇到過，只有下基地時三台戰車出來支 07/24 00:07
→ Pegasus170 : 援下基地的步兵營 07/24 00:07
→ kuma660224 : 之後就不要期待還能支援陸戰 07/24 00:07
推 peterlee97 : 人家匪共的研究就 07/24 00:08
→ peterlee97 : 有了 而且金門目前防空連全稱叫防空飛彈與XXX連（ 07/24 00:08
→ peterlee97 : 忘了名字） 所以飛彈是啥飛彈？ 07/24 00:08
推 Pegasus170 : 可以是榭樹飛彈呀！XD 07/24 00:09
→ kuma660224 : 就射高2-3千米的MIM72阿 沒別的了 07/24 00:10
推 peterlee97 : kuma660224 我可以跟你說金門某炮陣地是在整座山挖 07/24 00:12
→ peterlee97 : 深到海平面下的 已經4.50年以上了 上面整個都是花崗 07/24 00:12
→ peterlee97 : 岩 這個還是現役的 另外目前有幾個海防炮兵陣地已經 07/24 00:12
→ peterlee97 : 廢棄 也是把山挖開結合炮掩體構築的難道1996年的炮 07/24 00:12
→ peterlee97 : 兵與突破空襲尻的破花崗岩掩體？ 拜託不知道不要在 07/24 00:12
→ peterlee97 : 扯了 07/24 00:12
→ maniac0630 : 現在金門不用期待會有什麼飛彈單位，真的開戰大概只 07/24 00:13
→ maniac0630 : 能威風五分鐘，然後就沒有然後了，運補不便、離前線 07/24 00:13
→ maniac0630 : 太近，可能連一展雄風的機會也沒有第一波就被端走了 07/24 00:13
→ maniac0630 : 如果是你你會把飛彈放在沒什麼表現空間的舞台嗎？ 07/24 00:13
→ kuma660224 : 你講的是地下基地，不是砲兵發射據點本身 07/24 00:13
→ kuma660224 : 再怎麼不懂也該知射控掩體必須暴露地表 07/24 00:14
→ kuma660224 : 射口 07/24 00:14
→ maniac0630 : 放也只能放裝飾品，代表我有放，不過請別期待他大 07/24 00:15
→ maniac0630 : 放異彩，真是可歌可泣... 07/24 00:15
→ kuma660224 : 你可保存火炮推到洞庫內部深處 07/24 00:15
推 peterlee97 : 就我現在已知的跟查得到的2001年榭樹就移回本島了 07/24 00:15
→ peterlee97 : 飛彈危機榭樹連還有其他防空“連”被擴編 還加入工 07/24 00:15
→ peterlee97 : 六連 小金調一排去大膽準備尻廈門港 07/24 00:15
→ kuma660224 : 但幾百斤航空炸彈丟到發射掩體就壞了 07/24 00:16
→ peterlee97 : 那個有“射口” 不是只是放在洞內好嗎？ 現役那個一 07/24 00:16
→ peterlee97 : 層都有對外的射口 07/24 00:16
→ maniac0630 : 我們的飛彈如果可以地下發射穿過掩體，應該會有多 07/24 00:17
→ maniac0630 : 國爭相採購... 07/24 00:17
→ kuma660224 : 射口掛了也就不用支援了 07/24 00:17
推 Pegasus170 : 96飛彈危機時，金門並沒有配屬天弓，而馬祖那邊才 07/24 00:18
→ Pegasus170 : 有，而且是被改成地對地。 07/24 00:18
→ Pegasus170 : 工六是拿來對付廈門電廠的。 07/24 00:19
推 peterlee97 : kuma660224 你先去查E-092據點 再來掰吧 而且那個 07/24 00:19
→ peterlee97 : 拍照還不是全部 後面還有一條隧道沒開放的 07/24 00:19
→ Pegasus170 : 工六對港口的破壞力比不上155以上的火砲。 07/24 00:20
→ kuma660224 : 馬祖那個也不是馬祖雙島 是在東引 07/24 00:20
→ peterlee97 : 那個據點只是其中一個 我看過更險要跟更多角度的 07/24 00:20
→ peterlee97 : 老一輩構工時不可能沒有想過你的問題 07/24 00:20
→ maniac0630 : 射口被破壞你要花多久時間維修恢復火力？一展雄風 07/24 00:20
→ maniac0630 : 五分鐘休息六小時嗎？ 07/24 00:20
→ peterlee97 : 工六我看羅參謀總長回憶錄是要尻廈門港報復射擊的 07/24 00:21
→ kuma660224 : 老一輩構工時考慮是防禦十幾kg砲彈 07/24 00:22
→ Pegasus170 : E-092呀！那個是可以收納當時的M-42，但是天弓應該 07/24 00:22
→ Pegasus170 : 進不去。 07/24 00:22
→ kuma660224 : 不是數百公斤航空炸彈 07/24 00:22
→ peterlee97 : 我說92那個是炮兵的不是飛彈的 07/24 00:22
→ kuma660224 : E-092那射控角度受限是無法隨處支援的 07/24 00:23
→ maniac0630 : 老一輩構工的時候那年代還沒有破壞力如此驚人的炸 07/24 00:23
→ maniac0630 : 藥，上個世代的盾擋不住這個世代的矛，而且矛比盾強 07/24 00:23
→ maniac0630 : 是現在軍武的的現況 07/24 00:23
→ peterlee97 : 射口也不是只有一個而已 那個沿線的坑道都是相連的 07/24 00:23
→ peterlee97 : 這裡壞了隔壁走過去拿另一個尻 07/24 00:23
→ Pegasus170 : 那個不需要回憶錄…我在大膽的同梯下士就有跟我說 07/24 00:24
→ Pegasus170 : 工六當初的目的是破壞薄皮的電廠。 07/24 00:24
推 peterlee97 : maniac0630 你這樣講的 那本島放炸機堡跟佳山基地 07/24 00:25
→ peterlee97 : 不就沒用了？ 尻一拉機堡爆了 基地出入口一發 機場 07/24 00:25
→ peterlee97 : 癱瘓？ 07/24 00:25
→ maniac0630 : 尻完了然後呢？平台無法發揮威脅就是廢鐵，我花數 07/24 00:26
→ maniac0630 : 百萬放一座只能射一輪的東西？ 07/24 00:26
→ peterlee97 : Pegasus170我是參考參謀總長的回憶錄啦 這個可能有 07/24 00:26
→ peterlee97 : 誤 07/24 00:26
推 Pegasus170 : 以前砲兵的確是一個砲被標定就直接往另一門砲移動 07/24 00:26
→ Pegasus170 : ，但是遲早所有發射過的都會被標定。 07/24 00:26
→ peterlee97 : 那個是該陣地防護區域射口 不是只有那一個== 07/24 00:27
→ Pegasus170 : 在「你的名字」中兩個高中小鬼都可以拆電廠了XD 07/24 00:27
→ maniac0630 : 07/24 00:28
→ maniac0630 : 26_n.jpg 07/24 00:28
→ maniac0630 : 這是八二三時代舊的矛的覆蓋圖，新時代的威力更強大 07/24 00:28
→ maniac0630 : 更準確的矛你覺得還有希望嗎？ 07/24 00:28
推 peterlee97 : 不講了晚了 明天再來 07/24 00:29
→ kuma660224 : 他那側面射口是防禦海面來的砲擊 07/24 00:29
→ peterlee97 : 你先縮一下網址好嗎？ 07/24 00:29
→ kuma660224 : 其實已經過時了 07/24 00:29
→ maniac0630 : 07/24 00:29
→ kuma660224 : 它是護衛60年代料羅灣灘頭運補的設計 07/24 00:30
→ peterlee97 : 他過時了啊 才會被撤掉 但這只是舉例而已 我看過的 07/24 00:30
→ peterlee97 : 其他陣地有比這更多層次的 07/24 00:30
→ Pegasus170 : 給m大，我當兵時砲兵真的是那樣想，一門砲被標定就 07/24 00:30
→ Pegasus170 : 直接先放棄往另一門砲移動。因為被標定時反砲擊， 07/24 00:30
→ Pegasus170 : 我方砲兵已經出現損傷陣亡，變成二一添做五的方式 07/24 00:31
→ Pegasus170 : 組成新的砲班。 07/24 00:31
→ Pegasus170 : 這個他們砲兵有演練過好幾次 07/24 00:31
→ kuma660224 : 90年代天弓是護不了太遠的金門 07/24 00:32
→ kuma660224 : 金門防空對3千米的目標就放棄治療 07/24 00:32
推 peterlee97 : 人家茅更狂了就不防了嗎？ 當時都扛的下來了 難道 07/24 00:33
→ peterlee97 : 我們科技還在民國47年嗎？ 匪共的茅都直接覆蓋到本 07/24 00:33
→ peterlee97 : 島了 而且還是洗地火箭彈根本不知道要防哪裡 難道就 07/24 00:33
→ peterlee97 : 放棄治療？ 07/24 00:33
→ peterlee97 : 我睡覺 晚了 明天再講 07/24 00:33
→ kuma660224 : 500磅炸彈裝藥已比大和號主砲砲彈還多 07/24 00:34
→ kuma660224 : 不夠還有1000磅 2000磅.... 07/24 00:34
→ kuma660224 : 1995金門火炮是註定無法只靠掩體存活 07/24 00:35
→ dhtsai : 不是覆蓋到本島的問題;就算兩千枚中程飛彈,也是兩千 07/24 00:36
→ kuma660224 : 如果你沒有找到方法阻止轟炸的話... 07/24 00:36
→ kuma660224 : 阻止就是靠區域防空，問題是金門太遠了 07/24 00:36
→ dhtsai : 個彈坑,金門當年挨了46萬枚,然後呢? 變成單打雙不打 07/24 00:36
推 Pegasus170 : 那時候金門砲兵真的是有在想砲陣地擋不住炸彈。所 07/24 00:37
→ maniac0630 : 對！不防了，金門位置太過尷尬，真的開戰就是放棄， 07/24 00:37
→ Pegasus170 : 以以保全砲兵為重點，被反砲擊時不再移動砲，只移 07/24 00:37
→ maniac0630 : 不把百姓拖下水，這就是現階段的戰略 07/24 00:37
→ Pegasus170 : 動砲兵。 07/24 00:37
→ dhtsai : 金門反向砲擊之後,共軍火力收縮; 沒意思嘛! 07/24 00:38
推 cookingcat : 3年前在金門服役就有聽過開戰前就會撤軍到澎湖或是 07/24 00:38
→ cookingcat : 台灣 07/24 00:38
→ Pegasus170 : 沒開火的砲可以賭沒被發現，然後再開一輪，直到所 07/24 00:39
→ Pegasus170 : 有火炮都被抓到及摧毀為止。 07/24 00:39
推 cookingcat : 寧願撤三千人多人回來加強防備，也不要讓這些人在前 07/24 00:41
→ cookingcat : 線孤立無援 07/24 00:41
推 kuma660224 : 那做法是漢光也有試過 用在反登陸 07/24 00:41
→ kuma660224 : 舊砲很多，分散，一次只讓部分開火 07/24 00:42
→ kuma660224 : 狂射幾輪 人走 砲不走 07/24 00:42
→ kuma660224 : 但反擊幹掉也就算了 該砲已盡義務 07/24 00:42
→ kuma660224 : 打夠本了 換下一門射 07/24 00:43
推 Pegasus170 : 對，就是如熊大所描述的思維 07/24 00:43
→ kuma660224 : 直到沒砲可打，敵軍已上岸 07/24 00:44
→ kuma660224 : 老火砲盡了義務 被毀也是功在社稷 07/24 00:45
→ kuma660224 : 但就不要期待之後野戰還有它的存在 07/24 00:46
→ kuma660224 : 打到內陸爭奪 就別想叫這些火炮支援 07/24 00:47
→ kuma660224 : 已經消耗完了 07/24 00:47
→ kuma660224 : 那怎麼辦？ 反正本島還有別的機動火炮 07/24 00:48
→ maniac0630 : 對相對飛彈而言，砲兵比火砲重要，砲彈可以囤數萬發 07/24 00:49
→ maniac0630 : ，同樣設置經費我也可以購買數十數百座各式火砲，同 07/24 00:49
→ maniac0630 : 樣時間我也可以設置數百數千大小火砲，但是飛彈單 07/24 00:49
→ maniac0630 : 位不行，彈藥費用、囤放量、運補、發射平台購買、設 07/24 00:49
→ maniac0630 : 置 07/24 00:49
→ maniac0630 : 這些都無法讓我接受把它放在無法發揮的舞台 07/24 00:49
→ maniac0630 : 在敵人眼皮下 金門 不是飛彈的一展長處的地方 07/24 00:49
→ kuma660224 : 但金門沒有別的 被點名完也不會有增援 07/24 00:50
→ kuma660224 : 防空飛彈是比較麻煩啦 尤其中長程的 07/24 00:51
→ kuma660224 : 天線必須暴露 且怕砲彈破片 07/24 00:51
→ maniac0630 : 所以戰時抵抗完撤退，他的任務就結束了，打到陸上 07/24 00:52
→ maniac0630 : 對抗戰苦的只是百姓 07/24 00:52
→ kuma660224 : MIM72用甲車能機動且不太怕破片 07/24 00:52
→ kuma660224 : 所以算是適合外島，但點防空射高低 07/24 00:53
→ kuma660224 : 所以只能防低空炸射或機降 07/24 00:53
→ kuma660224 : 對方轟炸機能在你有效射高以上投彈 07/24 00:54
推 Pegasus170 : 本島牽引砲兵還可以靠美軍五分錢拿到美國庫存的火 07/24 00:55
→ Pegasus170 : 砲，只要砲兵不死，就有希望。 07/24 00:55
→ maniac0630 : 射完幾輪就真的是功在社稷了...那座應該可以拿到青 07/24 00:55
→ maniac0630 : 天白日章了XD 07/24 00:55
→ Pegasus170 : 外島則是無法期待五分錢 07/24 00:56
→ maniac0630 : 外島五分錢...要看老共有沒有膽打星條旗的運補船... 07/24 00:57
→ maniac0630 : 打沉下去可能就可以看到藍星最強的代客發射服務 07/24 00:59
→ maniac0630 : 淚流滿面給予五星好評 07/24 01:00
→ Pegasus170 : 當時一線步兵營的期望值是：1-3連守24小時，防線潰 07/24 01:01
→ Pegasus170 : 散之後往營部轉進。營兵兩連（營兵兩連距離實際上 07/24 01:01
→ Pegasus170 : 很近）則是72小時，讓1-3連殘存兵力一起守住營部。 07/24 01:01
→ Pegasus170 : 如果營部失守，殘存轉進到旅部，預期旅部能多守24 07/24 01:01
→ Pegasus170 : 小時，最後轉進到師部，總共一週。這一週可以替台 07/24 01:01
→ Pegasus170 : 灣爭取必要的國際政治支援。 07/24 01:01

某訓練班營長:就算知道你們這三個連只能撐半小時 我也會毫不猶豫地送你們上去
加上本版曾討論過90年代軍中糜爛、失敗主義充斥的風氣，24小時可能還太高估了。
→ kuma660224 : 每顆500磅航空炸彈裝藥的威力 07/24 01:01
→ kuma660224 : 都在愛阿華大和號高爆彈威力以上 07/24 01:01
推 Pegasus170 : 所以被反砲擊就是砲兵儘快離開火砲往下一座移動呀 07/24 01:04
→ Pegasus170 : ！ 07/24 01:04
→ Pegasus170 : 連旁邊的步兵連都可能要先避難 07/24 01:04
推 kdjf : 金門沒有可對抗敵空軍的防空條件。本島機堡假想敵是 07/24 01:05
→ kdjf : 高貴的長程飛彈，金門只要15km高空飛幾台重轟灑百來 07/24 01:05
→ kdjf : 顆千磅重彈就把有射過甚至能射的射口打光了 07/24 01:05
→ kuma660224 : 火力進步導致”深入敵營”的金門只能這樣 07/24 01:09
→ kuma660224 : 各砲堡有第一時間還擊過 就算盡忠了 07/24 01:11
→ kuma660224 : 接著只能龜守地下工事據點 等待國際介入 07/24 01:12
→ maniac0630 : 被標定的點還有可能吃到對方想到偶爾就來一發的， 07/24 01:12
→ maniac0630 : 火力整個剩下不到一半 07/24 01:12
→ kuma660224 : 沒完全失守，就有干涉調停的機會 07/24 01:12
※ 編輯: immmy (220.132.78.96 臺灣), 07/24/2021 01:15:37
→ maniac0630 : 加上無人機的科技，所有射口跟疑似射口都跟脫光的 07/24 01:15
→ maniac0630 : 美女差不多，第一時間想要還擊盡忠可能還做不到... 07/24 01:15
推 Pegasus170 : 所以那是期望值呀… 07/24 01:17
推 Pegasus170 : 不過那個某訓練班營長也實在太機車吧…一個步兵連 07/24 01:21
→ Pegasus170 : 守自己連24小時應該不會太難。攻擊基本上是波狀的 07/24 01:21
→ Pegasus170 : ，不可能滿滿24小時都在打。 07/24 01:21
→ kuma660224 : 那種花岡岩挖孔據點其實只有一部分 07/24 01:23
→ kuma660224 : 金西海防據點,多是沙岸 ,碉堡據點 07/24 01:24
→ kuma660224 : 多數只能RC結構加覆土而已 07/24 01:24
→ maniac0630 : 敢動手基本上一定是國內狀況壓不下去必須得對外尋 07/24 01:25
→ maniac0630 : 找宣洩的出口，這就很難期望調停了，退或停都無法 07/24 01:25
→ maniac0630 : 平息國內各軍部如狼似虎的悠悠之口，中國一但發動 07/24 01:25
→ maniac0630 : 戰爭就只能騎虎難下硬著頭皮接著全國面對制裁勒緊腰 07/24 01:25
→ maniac0630 : 帶，台灣能做的就是把自己變成一根硬骨頭並成為世 07/24 01:25
→ maniac0630 : 界不可獲缺的一部分，耗到對面垮台為止 07/24 01:25
→ kuma660224 : 即使90年代 也不期待它能扛住炸彈近彈 07/24 01:26
推 Pegasus170 : 所以一線步兵據點就是在賭自己不是高價值目標，敵 07/24 01:30
→ Pegasus170 : 方砲兵不會浪費珍貴的炸彈在字跡據點上。 07/24 01:30
推 b10036088 : 07/24 02:48
→ b10036088 : 小金混砲還是很精實的，但面對現實吧，守軍兵力跟武 07/24 02:48
→ b10036088 : 器最大化也就擋個半天。 07/24 02:48
推 miname : 高空投彈是要亂槍打鳥嗎？ 07/24 03:03
→ kuma660224 : 榭樹而已 完全不需飛高空啦 07/24 03:20
→ maniac0630 : 高空投彈不會只投一顆...一串重磅彈下來射口沒被土 07/24 03:24
→ maniac0630 : 石封住，內部砲兵也能夠他喝一壺了，傳統定裝藥砲彈 07/24 03:24
→ maniac0630 : 看起來大顆後半段部分是發射藥，但彈頭威力都能如 07/24 03:24
→ maniac0630 : 此了，航空炸彈省去發射藥全部都是炸藥，而且外型 07/24 03:24
→ maniac0630 : 還更大顆，不是亂槍打鳥應該是亂霰彈砲打鳥... 07/24 03:24
→ kuma660224 : 守軍有中程系統 戰轟才需要飛高空 07/24 08:45
→ kuma660224 : 金門那狀況不太需要飛高 07/24 08:46
→ kdjf : 中共不可能沒有導引炸彈啦… 從十幾公里空中投彈， 07/24 09:30
→ kdjf : 就算只有便宜陀螺儀的INS也能搞出1x公尺CEP 07/24 09:30
推 Pegasus170 : 十幾公尺的CEP，那個陣地會很抖… 07/24 10:08
噓 reich3 : === 等一下,掃過上面的推文，我以為台灣是跟「美國 07/24 10:33
→ reich3 : 開戰」了，所有砲位都被精準定位，而且被精準打擊！ 07/24 10:33
→ reich3 : 請問真正的死敵解放軍有研發且超大量擁有JDAM 精 07/24 10:33
→ reich3 : 準炸彈了嗎？或者是珍貴的導彈，不去洗台灣雷達站跟 07/24 10:33
→ reich3 : 機場了，多到可以玩金門導彈海洗地？=== 07/24 10:33

帝國大統領您誤會了 現在討論的是1990年代的金門
推 Pegasus170 : 對付金門不需要高檔的導引炸彈…只需要地毯式掃已 07/24 10:35
→ Pegasus170 : 知的砲陣地。特別是那些跑不動的8吋跟240榴。 07/24 10:35
→ kuma660224 : 前提在90年代，對付金門不是不可能 07/24 10:36
→ Pegasus170 : 實際上外島很多砲陣地早就被標定了 07/24 10:36
→ kuma660224 : 其實是不需所謂精準導彈 07/24 10:36
→ kuma660224 : 且標示固定砲陣地，是開戰的基本吧 07/24 10:37
→ kuma660224 : 其實沒有什麼黑科技 07/24 10:37
→ reich3 : 還有航空炸彈也是要飛機掛載投射。請問第一波戰鬥機 07/24 10:38
→ reich3 : 不爭奪制空權，戴滿所謂的航空炸彈，用傳統戰爭的方 07/24 10:38
→ reich3 : 式去炸金門上被標定砲口。還是要轟-6執行金門轟炸任 07/24 10:38
→ reich3 : 務，變成快樂飛靶？ 07/24 10:38
→ kuma660224 : 這連二戰德軍對蘇聯要塞砲陣地都辦得到 07/24 10:39
→ Pegasus170 : 但是極限也就是掃陣地卻不見得掃得到人，我方士兵 07/24 10:39
→ Pegasus170 : 只要不惱衝大批出來送死，是可以慢慢撐。等解放軍 07/24 10:39
→ Pegasus170 : 登陸時用各營的120榴好好招呼灘頭上的解放軍。170 07/24 10:39
→ Pegasus170 : 公斤的120迫是很好打帶跑的。 07/24 10:39
→ Pegasus170 : 各營的120迫 07/24 10:40
→ kuma660224 : 金門其實等於在對岸領空圍起來的地方 07/24 10:40
→ kuma660224 : 那個什麼海峽空優爭奪 跟金門無關 07/24 10:40
→ Pegasus170 : 金門真的解放軍不需要爭取制空權，因為本來金門的 07/24 10:41
→ Pegasus170 : 制空權就在解放軍那邊。 07/24 10:41
→ kuma660224 : 90年代就算台灣保住台海中線空優 07/24 10:41
→ kuma660224 : 金門上空仍是別人家的後花園 07/24 10:41
→ kuma660224 : location的問題 07/24 10:42
→ Pegasus170 : 整個小金門服役時期，我最喜歡的武器就是120迫 07/24 10:42
→ kuma660224 : 營級120迫的預備陣地很小很機動 07/24 10:51
→ kuma660224 : 常隱密到連地面步兵都難找到難標定 07/24 10:51
→ kuma660224 : 榴砲歸天時, 120迫靠營級火協繼續擾敵 07/24 10:52
→ kuma660224 : 現在遠洋兩棲艦隊打台灣是可跳過金門 07/24 10:55
→ kuma660224 : 不過90年代先打外島卻是最合理想定 07/24 10:55
→ kuma660224 : 因為那時攻台出擊得從福建沿海 07/24 10:56
→ kuma660224 : 裝備技術變化導致幾十年後攻防方式改變 07/24 10:57
→ kuma660224 : 但不要用現在雞肋看法 來推想90年代 07/24 10:58
→ kuma660224 : 時空背景不一樣. 07/24 10:58
→ kuma660224 : 當時要修理台灣 是高機率先修理外島 07/24 10:59
→ kuma660224 : 當年外島守軍雖靠地下化保存人命裝備 07/24 11:02
→ kuma660224 : 但這也只拖延 逼對方上岸逐陣地掃蕩 07/24 11:02
→ kuma660224 : 若撐夠久就期待國際施壓談判 07/24 11:03
→ kuma660224 : 不然重要航道中斷 大家不太方便 07/24 11:04
→ kuma660224 : 對方鐵了心要吃的話 無外援是守不住 07/24 11:09
→ kuma660224 : 但外島當時還有延遲攻台的效益 07/24 11:10
→ kuma660224 : 所以當時不能放任雞肋化 07/24 11:10
→ kuma660224 : 讓閩的船團港口與外島成互相傷害抵消 07/24 11:11
※ 編輯: immmy (220.132.78.96 臺灣), 07/24/2021 11:15:09
→ kuma660224 : 也能使對方被迫暫時放棄攻台 07/24 11:12
→ immmy : 我的疑問是金門當年真的沒有可行的中高防空可用嗎? 07/24 11:17
→ kuma660224 : 想想有什麼大雷達天線能防便宜砲彈破片 07/24 11:20
→ kuma660224 : 對方甚至不用玩SEAD/DEAD任務 07/24 11:21
→ kuma660224 : 就算穿越時空 丟愛國者系統到那 07/24 11:22
→ kuma660224 : 也會被無腦的地圖方格砲擊欺負.... 07/24 11:22
→ kuma660224 : 遇到SEAD反而還能欺騙或機動關機 07/24 11:25
→ kuma660224 : 砲彈破片這種便宜大量的東西反而無解 07/24 11:25
※ 編輯: immmy (220.132.78.96 臺灣), 07/24/2021 11:35:39
→ kuma660224 : 金門是有雷達站 但用途只是平時監控 07/24 11:34
→ kuma660224 : 戰時是假設他馬上瞎掉 當作沒有 07/24 11:35
→ maniac0630 : 本島的哨戒塔負責敲警鐘燒狼煙的... 07/24 11:57
→ moeliliacg : 當年的中高空防空就三種 鷹式/天弓一 加上待退的 07/24 11:58
→ moeliliacg : 勝利女神力士飛彈 07/24 11:58
K大提示了 雷達擋不了火炮破片的摧殘
背景既然是90年代 那只好請空軍衝進去救援，干擾想用老爺機地毯轟炸的PLAF。
※ 編輯: immmy (220.132.78.96 臺灣), 07/24/2021 13:15:40
→ huckerbying : 90年代的話，不知道地面防砲(非對空飛彈)有沒有用 07/24 13:18
→ huckerbying : 那個時候對面炸射技術沒很高，要丟鐵炸彈洗地也是要 07/24 13:20
→ huckerbying : 降高度才能轟炸 07/24 13:20
→ kuma660224 : 鐵炸彈夠大顆夠多顆 就不用求精準 07/24 13:22
→ immmy : 90年代中共空軍對地攻擊的能力恐怕也是很悲劇吧? 07/24 13:25
→ immmy : 小牛飛彈的技術門檻不低、使用條件也很嚴苛 07/24 13:26
推 Su22 : 轟六編隊高空轟炸? 07/24 13:45
推 peterlee97 : 我回來繼續嘴了 1. 整個金門只有金烈水道側與料羅灣 07/24 14:02
→ peterlee97 : 是整片沙岸地形 花崗岩地下陣地不是少數 不然823早 07/24 14:02
→ peterlee97 : 就死光了 2.當時飛彈不是只有榭樹 不要一直只講榭 07/24 14:02
→ peterlee97 : 樹 有天弓但國防部一直不表示意見 3.當時我空軍還是 07/24 14:02
→ peterlee97 : 壓制在大陸沿海巡弋 還有用f104飛進大陸過 飛彈危 07/24 14:02
→ peterlee97 : 機還有設想如何重演823的空軍殲滅與海軍封鎖大陸沿 07/24 14:02
→ peterlee97 : 海 4.金門雷達站固定設施炸毀還有移動的跟不能說的 07/24 14:02
→ peterlee97 : 維持方式 不要一直講的當時國防部跟參謀本部這些跟 07/24 14:02
→ peterlee97 : 匪共對尻20年出來的人都是北七 07/24 14:02
→ peterlee97 : 5. 金門唯一一次被飛機轟炸就是823期間共軍飛機突入 07/24 14:04
→ peterlee97 : 用飛彈射太武山 金門面積那麼小你是要怎麼用航空炸 07/24 14:04
→ peterlee97 : 彈尻？ 07/24 14:04
→ kuma660224 : 太武山還有鋼彈呢 國防部就不承認 07/24 14:18
→ kuma660224 : 我也沒辦法 07/24 14:18
→ kuma660224 : 90年代最後飛進中國沿海的F104 07/24 14:22
→ kuma660224 : 是偵照任務，不用在乎什麼滯空時間 07/24 14:22
→ kuma660224 : 用高速度突然插入抽出 不流連不求接觸 07/24 14:24
→ kuma660224 : 金門在中國那邊如果有部署天弓長白 07/24 14:26
→ kuma660224 : 人家在自己領空就能偵照讓消息曝光 07/24 14:26
→ kuma660224 : 這多想幾分鐘就知道合理性存疑 07/24 14:26
→ kuma660224 : 當年台美約定只限偵察機能進出中國 07/24 14:42
→ kuma660224 : 戰機不行，因為偵察機是跟CIA合作 07/24 14:42
→ kuma660224 : 1990國軍RF104最後1次進出 之後就沒了 07/24 14:43
→ immmy : 既然都開火了 這個君子協定就不用管那麼多 07/24 14:56
→ immmy : 悲催的是90年代即使F-104也沒幾架妥善機可用 07/24 14:57
→ kuma660224 : 1992時妥善率救不起來 唐飛司令決議 07/24 15:10
→ kuma660224 : 保留16架妥善機 +30架停飛機 07/24 15:10
→ kuma660224 : 其他汰除 07/24 15:10
→ kuma660224 : 此後繼續損耗與殺肉之路 07/24 15:10
→ kuma660224 : 停飛堪用機實質是拉去當防空誘敵 07/24 15:12
→ kuma660224 : 1995前後可能只有1字頭真正操作妥善機 07/24 15:12
推 yamatobar : 基本上么洞肆到1990年代已經是飛上去會發生什麼突發 07/24 17:12
→ yamatobar : 狀況而墜機都不知道,1994~98這幾年更是嚴重 07/24 17:13
→ kdjf : 不能說的防空維持方式就是第七艦隊啊，大家都知道。 07/24 18:17
→ kdjf : 本島空軍不會笨到衝金門，就算中共沒辦法跟當時的我 07/24 18:17
→ kdjf : 們空戰，光是假出擊讓台灣整天飛過去就飽了，真要開 07/24 18:17
→ kdjf : 炸金門時本島也只能雙手一攤... 07/24 18:17
→ kdjf : 當時沒打是政治，美軍動員表示肯定會介入 07/24 18:19

討論還是避免開大絕拿國際政治當防空網，回來看看當年國軍能拿出什麼辦法。

→ kuma660224 : 還好當時江澤民政權不玩灰色衝突 07/24 18:21
→ kuma660224 : 不然每天來幾趟 F104就全數GG... 07/24 18:21
→ kuma660224 : 本來妥善機就極少， 不空戰也能讓他退場 07/24 18:22
→ kuma660224 : 只退場還算幸運，台灣更怕是故障摔機 07/24 18:24
※ 編輯: immmy (220.132.78.96 臺灣), 07/24/2021 20:01:34
推 defenser : 那時候中國是有多少飛機能來耗？ 07/24 20:53
→ kdjf : 對岸找商用小飛機裝個角反射器就能裝作重轟了，又不 07/24 21:26
→ kdjf : 用燒不可靠的戰機引擎 07/24 21:26
→ kdjf : 他們在自己領空內不交飛行計畫給我們，我們也沒辦法 07/24 21:28
→ kdjf : 拿他怎樣 07/24 21:28
→ kdjf : 當年真要打，國軍還真的沒什麼辦法。情報網認定沒有 07/24 21:30
→ kdjf : 要打，兩邊都演習給各自國民看 07/24 21:30
→ kuma660224 : 當時J7各型號累計大概1000架吧 07/24 21:43
→ kuma660224 : J6系列與J8I就不算了 07/24 21:45
→ kuma660224 : 當年彼此F5/J7主力都很短腿 07/24 21:46
→ kuma660224 : 如果玩灰色衝突 跨海那方很吃虧 07/24 21:46
→ kuma660224 : 其實當時J7大部分是沒雷達的 只測距 07/24 21:47
→ kuma660224 : 但如果只是要消耗妥善機 那沒差 07/24 21:47
推 flameblade : 上個世紀末中國經濟發展優先軍武，真要搞消耗戰先垮 07/25 00:19
→ flameblade : 的是解放軍空軍，真開打中國沒多少本錢可耗 07/25 00:21
推 wistful96 : J7=山寨mig21,F-5E實戰有擊落mig21的紀錄 07/25 06:52
→ wistful96 : https://reurl.cc/og6QAj 而且當年對岸沒有航艦 07/25 07:05
→ wistful96 : 補充:96年IDF其實已經服役4年了 07/25 07:27
→ tenorac195 : 回p大，破片衣很多都在庫房（外島不清楚），本島聽 07/26 12:18
→ tenorac195 : 朋友說當兵在那邊報廢過期破片衣（全新）自己手動割 07/26 12:18
→ tenorac195 : 破 07/26 12:18
推 Pegasus170 : 哭哭…外島都沒看過就要報廢了… 07/26 13:49
→ ejsizmmy : 1990是很苦沒錯啦，但幻象兩千已經確定要來而且ID 07/26 18:14
→ ejsizmmy : F沒幾年就量產欸 07/26 18:14






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八十年代中期，台湾社会风气渐开，柏杨赴美访问，最后一站是纽约，被安排在孔夫子大会堂演讲。当他再一次把中国传统文化形容为“酱缸”时，听众中一位 ...

#37. 看板Military - Re: [討論] 精實與醬缸 - 批踢踢實業坊

某訓練班營長:就算知道你們這三個連只能撐半小時我也會毫不猶豫地送你們上去加上本版曾討論過90年代軍中糜爛、失敗主義充斥的風氣，24小時可能還太高估了 ...

#38. 林美燕議員----2015年台灣健士盃全國寫作比賽 - 臺南市議會

... 積非成是的醬缸文化，令人深惡痛絕，因此大家都希望透過正能量的健康寫作 ... 該學會指出，推廣寫作教育、提升閱讀風氣、發揚白話文學寫作技巧是 ...

#39. 究竟中國文化是醬缸文化還是說柏楊本人是就是醬缸？ - GetIt01

柏楊很多指責「醬缸」「民族劣根性」實際上都是很容易找到解釋的，比如說中國人 ... 其實知乎的大風氣也差不多這樣，反正只管罵人不管實際和倡導。

#40. 陈晓明：柏杨的文章不死（第2页） - 爱思想

而且浸泡在酱缸文化中的中国人民和民族，渐渐沾染上“酱缸文化”产生的 ... 传统价值观和流行的社会风气进行分析评判，柏杨往往能够一针见血点到要害。

#41. 酱缸文化毒 - 简书

这种酱缸文化在历史长河中发酵发臭，却依旧毒害着许多人的精神并且囚禁着她们的灵魂！此病此毒无药可解，无疫可防，唯断其传染一路可行！

#42. 华为荣耀手机怎么群发信息吗 - Weebly

昏蛋当然昏蛋，但也是政治制度和时代风气使然，黄天霸哲学在作怪也。, ... 还是我们这个民族太阴沉？, 话说，从前，有个酱缸国，酱缸国每天最大的事就是辩论他们是不是 ...

#43. 五百萬元公事包的省思 - PeoPo 公民新聞

反觀當今公務體系的「官官相護」醬缸文化中，楊署長不戀棧魄力更覺得難能可貴。官官相護之下，往往是惡官得逞，好人受挫，正常的規則不能運作，久而久之，風氣敗壞，人 ...

#44. 醬缸與漿糊——讀《醜陋的中國人》有感 - 人人焦點

因爲在當時的年代，敢直批國之風氣的文字都會被扼殺，這也是中國一貫的作風， ... 擺脫「醬缸」文化柏楊之後中國人能否不再醜陋2008年05月01日09:21 ...

#45. 田文社／一窺鹽漬豆腐乳塊的「謎」 - 天天要聞

宜蘭的豆腐乳就是這樣的一款醬缸食品。 ... 只知道每到七八月，宜蘭的市街上就會買起用鹽漬過的豆腐乳角，家戶自制豆腐乳的風氣之盛，大街小巷，馬路邊、稻田旁隨處都 ...

#46. 从相对衰退到绝对没落——东北社会现状十日谈之人文篇 - 腾讯

... 人们除了种种田外，冬天就闲在家里猫冬，因此打麻将的风气十分盛行。 ... 酱缸是一种特有的生态，历史上东北人喜欢制作大酱，平日里各种咸菜都往 ...

#47. 洪主席：無私無我無畏無懼團結一心國民黨才有未來

... 的挫敗，是到了我們需要改變的時候了，百年老政黨累積許多醬缸文化，要 ... 事，也呼籲大家不要在黨內選舉大搞人頭黨員，這是不好的風氣與習慣。

#48. 党建工作专栏_环境保护部环境工程评估中心 - 环境影响评价网

... 心学”思想融合了儒释道三家之精髓，是“酱缸文化”的最后一剂解药；“门徒遍天下，流传 ... 曾国藩评价“王阳明矫正旧风气，开出新风气，功不在禹下。

#49. 績效管理與我國公部門考績制度

文官體系已成為「醬缸」—缺乏績效、無法管 ... 後發現公務體系原是一個醬缸，沒有是非、公 ... 本就有「上有政策，下有對策」的文化風氣，.

#50. Jeff Chuang｜方格子vocus

台灣一直是遊艇製造大國，遊艇出口產值雄居亞洲第一，但是台灣國內玩遊艇的風氣過去相當不盛。除了因為過去台灣遊艇管理法令較為嚴格，導致民眾購買意願不高之外，遊艇 ...

#51. 最新消息 - 台灣國家婦女館

... 多受害人站出來，越來越多澳洲女性形容國會大廈就是一罈性別歧視醬缸。 ... 以千計的受害女性挺身講出遭遇、上街遊行討公道並要求改變惡劣風氣。

#52. 中国文化 - 在评论趋势

结果但凡评论页就成了论战页，更有相互辱骂之人。公民素质差，无社会公德，而网上发布评论，也要审核。柏杨老师给了我们答案！丑陋的中国人的酱缸文化至今没改变！

#53. 不能让娱乐圈成为“三俗”大酱缸

总书记在文艺工作座谈会上的重要讲话中指出，“文变染乎世情，兴废系乎时序”， 文艺是时代前进的号角，最能代表一个时代的风貌，最能引领一个时代的风气。

#54. 國民黨告別技術官僚時代 - 天下雜誌

馬英九不喜歡國民黨的醬缸文化、拉幫結派的風氣，所以長期以來，馬團隊的人總跟地方派系有距離。從今年馬英九特別將兩人拔擢為副主席，看得出如今人才 ...

#55. 酱缸娱乐：从吸毒到潜规则 - 搜狐

娱乐圈越来越多的“黑色事件”让人想到柏杨曾说过的“酱缸”。 ... 人对外界捂着吸毒现象的盖子，只会让吸毒现象在“圈子”里私下蔓延，形成一种不良风气。

#56. 『韓國全州』評分9.1高CP韓屋-江丹旅館住宿體驗-泡菜板

科普小知識：左下角醬缸是醃泡菜用的歐~. 超級推這次住的韓屋 江丹旅館 booking 評價9.1 價格又很俗就訂下去了 四人房1850台幣還有提供簡約早餐 .

#57. Hakka Together共夏食飯全球客僑齊聚學客菜 - 客家雲

... 客家料理給人的印象就是鹹、油、香，但隨著健康、養身風氣的盛行，客家料理也 ... 阿基師表示，客家的「醬缸文化」將食材以醃漬、日照、風乾等自然的方式處理，再 ...

#58. 西洋圖書館發達史(活字印刷刷

西洋圖書館發達史(活字印刷刷. 『令商會，人喝u.之繪 ..咱也希命4醬缸. ... 威尼斯織，是貿易和商業重績， 到十六醬缸初 ... 風氣以及個人蒐...z椅也實繕，陸頗有敏".

#59. 芝麻胡同沁芳居原型北京六必居嗎？跟嚴振聲體驗醬缸里的人生 ...

芝麻胡同沁芳居原型北京六必居嗎？跟嚴振聲體驗醬缸里的人生哲學 ... 在劇情中，他除了展示了嚴振生對泡菜店的管理之外，還繼承了當時的風氣。

#60. 儒家與現代人生

與不分黑白的醬缸文化。像這樣的儒家難免讓人望而生畏生厭 ... 治、教育、輿論所形成的社會風氣。譬如，「笑貧不笑娼」 是偏差的. 風氣，但同時也是一部分客觀的事實。

#61. 也許在這個時候，我們可以重溫一下Matters 的項目草案

不學無術的香港廢中一枚，被醬缸社會不斷磨蝕的齒輪。 ... 作為一個在Matters 待了好一段日子的用戶，看著這個平台的風氣不斷演變，以及不少對外界來 ...

#62. 香港政治化让年轻人受害_上观新闻 - 解放日报

香港的社会风气愈来愈暴戾，愈来愈不讲道理，部分政客为了出位无所不用其极， ... 台湾著名作家柏杨说过，社会是一个大酱缸，酱缸是甚么颜色， ...

#63. 【雅痞日記】珍惜祝福擺脫圈套 - 民報

而公元二千年的當時，我則相當期盼阿扁能接續李登輝勇於顛覆醬缸傳統的 ... 在黨內駕御遊戲規則的風氣，是走火入魔玩術的團體，應保持距離以策安全。

#64. 不要讓台灣成為巨嬰國！ - 思想坦克

... 教條的必然結果，更受到中國高壓政治和弱肉強食的社會風氣所強化。 ... 人的民族性格也有類似的批判，出自柏楊的《中國人史綱》的「醬缸文化」一 ...

#65. 《丑陋的中国人》 中国传统文化的病征——酱缸(3) - 柏杨 - 虚阁网

宦官制度随满清王朝之结束而结束，缠足也受新风气之影响而废止，独有“刑求”，一枝独秀，且有后来居上之势。盖现代科学进步，施行的方法也跟着进步，而且都是内伤，蒙古 ...

#66. 自由限時批》「親中」烙印老K翻不了身！

而國民黨內中高層者，竟不敢言「清黨」（兩蔣均有類似做法，對革故鼎新不無助益），或端正醬缸風氣，致使內外「雜音」不斷，淪為沆瀸一氣，何有中輿 ...

#67. 从新财富、国剧院、滴滴百万罚款事件再看儒家型社会的吃人真相

现在网络上弥漫一股风气，把商鞅和秦始皇污蔑成千年酱缸文化的罪魁祸首，且不说《商君书》本身就是伪作大集合，你们想要了解成体系的法家思想， ...

#68. 文峰“彩虹屁”，不只是沐猴而冠式的黑色幽默 - 央視網評

在這樣的大醬缸裏，人人都要爭著拍出新意、拍出水平。 ... 一説，飯桌上聊一聊，而是堂而皇之地發在代表企業形象的微信公號裏，足見已形成一種風氣。

#69. 台中園藝,台中園藝造景,台中園藝維護,台中水池工程推薦升仔

據說，巫家種茶花是種在醃醬菜的大水缸裡，因為當時沒有「花盆」，除非直接種在地面，否則只好就地取材，以醬缸來權充花盆，老一輩 ... 開了花木交易買賣的風氣之先。

#70. 台大音樂所的風氣& 學生畢業論文一覽 - 彈塗魚之舞

台大音樂所的研究風氣來自創所大老與謊言，背後還有共犯系統支撐（link1, link2），種種 ... 臺大音樂所的上述解釋，蘊含了醬缸的豐富層次，「並非 ...

#71. 雲林縣斗南鎮幸福企業工作－找知名公司工作就上1111人力銀行

本公司在保護兒童,促進教育發展,提昇地方文化風氣不遺餘力, 今後本公司仍將秉持對 ... 第三代繼承人黃翰揚先生，從小在醬缸旁打滾長大，耳濡目染下，繼承衣缽，以黑豆 ...

#72. Re: [討論] 精實與醬缸- 看板Military - Mo PTT 鄉公所

但是實際上，卻是最找死的醬缸表演： ... 我也會毫不猶豫地送你們上去加上本版曾討論過90年代軍中糜爛、失敗主義充斥的風氣，24小時可能還太高估了。

#73. 【黃介正觀點】國軍，「非實不可」！ - 奔騰思潮

只是醬缸造成了環境長期汙染，這個藥材數量極少且不易生長。 ... 當國軍上下皆有不虛不假、將士合意的見識，才能匯成互諫共持、持恆有力的風氣。

#74. 明朝一哥王阳明(吕峥著书籍) - 搜狗百科

他的心学思想融合了儒释道三家之精髓，是酱缸文化的最后一剂解药。哈佛大学教授杜维明先生预言，21世纪将是王阳明的世纪。 基本信息. 书名明朝一哥王阳明. 作者吕峥.

#75. 純業餘，純公益的跑者網站. - 跑者留言版

台灣的跑步風氣，近年來在各地的民間跑步社團努力推廣之下，已經大開。 ... 到目前為止，跑者廣場在商業利益掛帥的大醬缸裡，仍然堅持『純公益，純 ...

#76. 無題

九○年代整個熱錢燒起來，記者收禮的風氣開始浮濫、唱片與經紀公司不斷製造假新聞、 ... 以夠腥更狠辣的方式，掀開了之前台灣九○年代唱片圈的醬缸文化，如此造就了這 ...

#77. 【好文章搬运】酱缸里的中国- 新 - 品葱

【好文章搬运】酱缸里的中国- 作者：邓宜平2017—5—26 酱缸里的中国有人将中国文化 ... 就形成了一股探寻大自然真理的风气，亚里斯多德根据地球在月面的影象得出了地球 ...

#78. 台灣政治腐化的深層根源

這種「醬缸文化」不僅存在陳水扁及其家屬、親家和親信的腦子裏，也普遍 ... 上不利於民主發展的風氣，如何完善民主制度，都是值得大家反思和探索的。

#79. 少些饭局让“校园社交”更健康 - 北京市纪委

但在思想还未成熟、价值还未定型之时，他们也容易被社会风气所影响， ... 正因此，更可以用健康向上的社交方式，来涤荡“吃喝酱缸”的熏陶渐染，建构更 ...

#80. تويتر \ 老司机على تويتر: "@japanaqi 中国社会从古至今总是 ...

... 奸是非听信谗言，加之权力继承化，无法走出堕落腐败，腐败文化也让父母喜欢乖巧讨好的子女，上下一派拍马风气，如何能与外强匹敌？ ... 醬缸不是一天就能釀出來的.

#81. 官员行贿“排队被免”的背后是个“大酱缸”

... 送礼行贿者请托无门；最基础的是作风要正，有一个良好的干部作风和官场风气，保持清正廉洁的土壤。 ... 如此，类似萧县的官场酱缸，才能被彻底砸碎。

#82. 丑陋的中国人 - 豆瓣读书

吴刚伐树我洗缸――为大陆版序酱缸国医生和病人（代序） 1 丑陋的中国人 2 中国人与酱缸 3 人生文学与历史 4 起敬起畏的哲学· · · · · · (更多).

#83. 最近养龟的风气铺天盖地的卷来，教大家做龟蛋恒温孵化器系统

·可通过蓝牙给手机发送温湿度数据；. ·可通过声光报警器进行报警。 标签：51单片机、LCD1602、DHT11、四相步进电机、蓝牙模块.

#84. 條文。 - 全國律師聯合會

風氣 ，作為社會之表率。 2. 立法意旨 ... 師應諾吉慎行，端正社會風氣，作為社會表率』。 ... 日本并護士職務基本規程第6 {1際（名醬缸信用）：「并護士仗、名警.

#85. 要選國民黨中常委先送2瓶高粱 - 很角色週報

... 不過，有國民黨黨代表指出，即便頒布該要點，賄選風氣仍然十分興盛，不僅 ... 黨代表透露，黨內許多年輕人其實都看不慣這樣的醬缸文化，但多數人 ...

#86. 三一氏、主義經濟學的學術價值和當前使命

學生，與本國科學工業不發生關聯興興趣，再加上其他社會風氣作祟，自必逼向升學主義、洋博士主義，居留外開謀取個人 ... 二、三民主醬缸濟的範團與漂度.

#87. 染缸的意思 - 汉语词典

引证解释. ⒈ 染衣物的缸。多用以比喻污浊的社会或具有不良风气的环境。 引鲁迅 《两地书·致许广平四》：“中国大约太老了，社会上事无大小，都恶劣不堪，像一只黑色 ...

#88. 田文社／一窺鹽漬豆腐乳塊的「謎」 | 雲論| ETtoday新聞雲

宜蘭的豆腐乳就是這樣的一款醬缸食品。 ... 只知道每到七八月，宜蘭的市街上就會買起用鹽漬過的豆腐乳角，家戶自製豆腐乳的風氣之盛，大街小巷， ...

#89. 性別歧視氾濫澳洲女性公認國會是最不安全職場| 國際| 中央社CNA

... 越來越多澳洲女性形容國會大廈就是一罈性別歧視醬缸。 ... 澳洲掀起波瀾，數以千計的受害女性挺身講出遭遇、上街遊行討公道並要求改變惡劣風氣。

#90. “跑部”、“说部”、“买部”岂能称为“干部”？ - 中国共产党新闻网

... 这个地方部门的“风气”。俗话说：“近朱者赤，近墨者黑”。如果一个官员在“官本位”，“跑官”、“买官”的官场“酱缸”中长期浸泡下去，那么清者也难生存。

#91. 發紅包- 生活與娛樂 - 後備軍友俱樂部

才400元心中想著,這種紅包文化真的是阻礙國家進步的醬缸文化凡事講求送紅包走後門, ... 我的意思只是送紅包這種事別從小教起,社會風氣有待端正, ...

#92. 文學研究所碩士論文 - 南華大學

不喜變動的風氣反映在人. 的行為、思考上，就成為一種「習俗制約」的取向。 ... 一種陳舊如「爛泥」、「醬缸」的大陸文化，台灣社會有幸經由不同文化接觸與日.

#93. 海外酱缸- 博客| 文学城

国人特别是大妈级别的人，在酱缸里腌咸菜是把好手，这个也绝不含糊。 ... 也许老师并没有变，学习的状态也没有变，但风气变了，枫叶树上的叶子颜色变 ...

#94. 《資治通鑑》是北宋司馬光的鉅著,中國

與醬缸文化的批判結合八○年代風起雲湧的社. 運與政運繩代脈動的精神,形成其柏楊版的 ... 當時的社會風氣下並未能叫好又叫座,然而往. 後的漫長歲月裡,她一直沒有放棄為 ...

#95. 西洋圖書館發達史(活字印刷術) The History of Western Library ...

到十六醬缸初. 多起別致展成'"重要的即闢命心﹒毀滅的尼可拉斯 ... 風氣以及個人蒐 ...z. 椅也實繕，陸頗有敏". 作用﹒ 新教改革運動.

#96. 論反智 - 新國際New International

既然中國東西毫無價值只是腐朽醬缸，那麼只要你去搞點古代東西， ... 另方面，美國因為高等教育普及與讀書風氣而出現「知識民主化」的狀況； ...

#97. 作者-黃美芬-FindBook 找書網

... 世事感懷再現新意的啟發，更有在美容事業上奮鬥時，醬缸裡人事的探索與共鳴。 ... 目前積極推動新加坡書香社會，舉辦新加坡各式讀書會活動，以促閱讀風氣在獅城 ...