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【時代力量新北黨部新聞稿】
疫情期間房價不斷攀升，時代力量提五大呼籲矯正房市政策亂象
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疫情期間，我國房價不斷攀升，根據最新的房價走勢，台灣房價已來到新高，房價過高的原因包含囤房過多、社宅不足等現象，這當中又以新北市最為嚴重。為此，時代力量立法委員兼黨團總召邱顯智、王婉諭，與新北黨部彭盛韶、陳姳臻兩位副執行長，以及OURs專業者都市改革組織秘書長彭揚凱於今日（7/22）召開記者會，為買不起房子的升斗小民發聲。盤點房市政策亂象，並提出五大呼籲：
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1⃣ 財政部盡快提出囤房稅版本。
2⃣ 財政部公開之歸戶資訊應完整。
3⃣ 內政部低度用電及新建餘屋勾稽歸戶應進行分析並公開。
4⃣ 新北市府及議會儘速提高囤房稅稅率。
5⃣ 新北應積極興建社宅並提供社宅免地價稅措施。
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#蛋白區擴張，#樹三鶯地區及航空城周邊漲幅最大
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邱顯智表示，根據今年五月份的「清華安富房價指數」，新北市為117.99；桃園市達132.35，較去年同期成長6.86%創歷史新高。與去年同期相較，新北市房價漲幅以三峽9.81%為最高，鶯歌9.48%次之；樹林、蘆洲、林口、泰山分別成長8.18%、7.40%、7.16%、6.63%。桃園市房價漲幅則以八德14.84%最高，其次為平鎮，較去年同期成長8.72%，蘆竹和中壢則分別成長7.76%、7.60％。
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探究新北及桃園會在今年有劇烈的漲幅，邱顯智認為原因包含兩個部分：一是蛋黃區房價難以負擔，促使往返台北的通勤人口增加；二是捷運三鶯線建設串連大北北桃地區，提供通勤族交通誘因，進而推動樹三鶯及桃園、航空城周邊房價上漲。
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邱顯智進一步指出，根據主計總處2010年的人口普查報告，常住外縣市通勤至臺北市工作人口有 63 萬 4,766 人，其中新北市民占 84％ 最多；而根據內政部今年最新公布的統計資料，桃園市的淨遷入人口在近十年來加速成長，接近18萬人。同時，臺北日間較夜間多71.8萬人，差距最大。依內政部發布的電信信令人口統計，臺北日、夜間的差距高達71.8萬人，是全國差距最大的縣市，平日日間活動人口數為350.8萬人，比夜間停留人口還多了71.8萬人，又以被歸類為商業、行政及文教區的中山區、中正區、大安區等行政區日間流入人口最多。相反地，鄰近的新北市板橋區、三重區、永和區，日間活動人口則較夜間停留人口少。
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其中，平日夜間停留人數，以新北市440.5萬人、臺中市308.4萬人及臺北市279萬人分居前3位，若與戶籍人數比較，六個直轄市部分，新北市較戶籍數多37.4萬人、臺中市多26.5萬人、桃園市多26萬人、臺北市多18.5萬人，屬人口淨流入。這項數據代表雖然部分直轄市，其人口流動是正常現象，但是新北市卻為人口流動量最大的直轄市，這意味著新北市與其他縣市早已是共同生活圈；尤其是雙北地區的連結，平日早上於臺北市上學、上班，晚上返回新北市居住早就是常態。
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邱顯智說，北大特區因三鶯線通車誘因，導致房價持續上漲，鄰近樹三鶯地區的房價更已來到近五年最高點。三鶯線預計在2023年完工試車，預計串起土、三、鶯及桃園八德擴大「北北桃」生活圈的範圍，該捷運沿線明顯房價高漲。
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年輕人對蛋白區住宅有剛性需求，新北市囤房人數及住宅存量卻都居冠，房價抑制機制刻不容緩。
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邱顯智總結，高房價早已從蛋黃區往蛋白區，甚至是「蛋殼區」蔓延。根據財政部近期公布的「2020年非自住住家用房屋稅籍個人歸戶統計」及內政部2020年第四季的「住宅資訊統計彙報」資料顯示，六都中新北市的在非自住房屋（7.2萬）及住宅存量（1693,707戶）同樣居冠。也就是說，儘管新北市的不動產供給持續成長，房價卻絲毫沒有下跌的跡象，反而屢創新高，邱顯智認為，相關部門應盡快提出有效的抑制機制，以落實健全房市政策，保障年輕人的未來。
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回到中央目前措施，「雙2.0」究竟能否抑制房市炒作？要不要進一步的抑制措施？囤房稅何時才有行政院的版本？我國各級政府幾時才會落實囤房稅機制？他會繼續在國會為民眾監督行政部門。
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#新北市青年人口大增　#市府封殺囤房稅讓青年如何安居？
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陳姳臻說，許多年輕族群在台北工作、選擇居住在外圍的新北市，導致新北市青年人口數為138萬餘人，占全市約35%，居全國各縣市之冠。市府宣稱為了重視年輕人，於2016年8月底成立青年事務委員會，.並在今年成立青年局，但針對新北市高房價讓年輕人買房困難的問題，市府沒有明顯作為。
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陳姳臻進一步指出，根據財政部七月才剛發布的「2020年非自住住家用房屋稅籍個人歸戶統計表」，全國共有50萬6,616人持有非自住房屋，新北市為六都之冠，一共佔了71,804人，佔比14.17%，光是新北總持有五戶以上者就破一萬人。這份資料僅為縣市歸戶，未採計全國多屋持有狀況，實際囤房狀況恐更嚴重。
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市府2018年調降囤房稅就引起爭議並登上新聞版面，2016年通過《新北市房屋稅徵收率自治條例》時，調高持有第四間（含）以上的稅率至2.4％，但2017年7月實施之後，2018年5月才開徵一次，同年10月藍綠議員就急忙「調降囤房稅」，下修至1.5%。陳姳臻質疑，在第二屆第七次定期會進行《新北市房屋稅徵收率自治條例》的修正動議時，就高達29位跨黨派議員提案，佔議會全體議員數的43.94%，其中不乏建商出身、與協助建商獲取不當利益而被判刑的議員。
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陳姳臻認為，種種現象顯示新北市政府無法堅守「提高囤房成本」的政策、民意機構也無法替宛如無殼蝸牛的民眾把關居住正義。再以牽涉到社會福利層面的稅收來看，當時新北市稅捐處估計每年稅收短缺6.6億，現在三年過去了，換算下來，光囤房稅的稅損可能至少19.8億！
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陳姳臻最後表示，國內研究囤房稅的學者張金鶚今年曾提出囤房稅能有效抑制房價上漲的實證研究，有效的累進稅率落實稅賦公平、減少空屋閒置浪費、促進房市的有效居住使用。並藉著囤房稅降低房市炒作誘因，減少投資需求，讓住房回歸居住需求的本質，房價才能有效下跌。
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#新北市餘屋規模龐大，#自建社宅怠惰消極
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彭盛韶說，囤房成本低的直接影響就是新北市的空餘閒置房屋過多、居住空間閒置，彭盛韶拿出內政部《低度使用(用電)住宅、新建餘屋(待售)住宅統計資訊簡冊》的數據說明，他表示全國至今仍有89萬1,880間低度使用(用電)住宅，其中新北市的低度使用(用電)住宅高達13萬7,081間，數量是全國最高的。若在細看到各個行政區的低度使用(用電)住宅的情形，住宅數由高至低排序，前三個行政區依序為淡水區(21,750 宅)、板橋區(12,698 宅)、 中和區(10,508 宅)。
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另外，全國新建餘屋(待售)住宅的數量也破新高，截至2019年我國共有78,443間新建餘屋(待售)住宅，其中新北市共有17,028間是各個縣市中最多的，佔全國新建餘屋(待售)住宅的21.71%。彭盛韶繼續指出，新北市的新建餘屋(待售)住宅其實只有6,826間屋齡在一年以下，換算下來新北市高達59.91%的新建餘屋(待售)住宅閒置未賣出去，可見房市並非市府對外宣稱的那麼熱絡，在高房價時代這些閒置的住宅只會越來越多，彭盛韶認為，若這些住宅一直處於閒置狀態，只會加重房市泡沫化的可能性。
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最後，新建餘屋跟低度用電也非常有可能擁有者為囤房戶，然而至今這兩者的關連，主管機關一直沒做相關分析，也讓囤房問題全貌難以釐清。
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#社宅房地產稅不能減？#時力呼籲市府別再做社宅免費仔
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彭盛韶認為，要解決住宅需求的管道並不限於稅收，多數縣市選擇興建「社會住宅」來落實居住正義。時代力量其實早就要求內政部研議如何在交通轉運點，推動興建學生宿舍及青年混合社會住宅，來減低年輕人及學生的通勤成本及住宿成本。而內政部的答案是肯定的，並建議新北市政府社宅的選址基準，是以新北市溪南（板橋東區、中和區、永和區、土城區、新店北區）、溪北（新莊區、蘆洲區、五股區、泰山區、三重區、樹林北區、板橋西區）都心策略區為主，鄰近於火車或捷運站行政區，以有效減低年輕人的通勤成本。
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但是，沒想到新北市在今年後竟然完全不繼續興建社宅，接下來第二階段的社宅興建計畫，新北市不但一戶未蓋反而由中央的住都中心承擔興建的任務，市府如果擺爛不蓋社宅倒也沒關係，但是不應該把歪腦筋打在中央蓋的社宅上。
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彭盛韶最後強調，當初在民團舉辦的公聽會上，新北市政府的代表強烈反對社宅減地價稅，他們的理由包含「任何減稅，其實都影響到我們的財務規劃」、「房屋稅、地價稅的減免，是不是應該從地方的角度思考」與「要減稅，替代財源到底是什麼？替代財源要從哪裡來？」他就質疑，當初市府連想都沒想就調降囤房稅，結果當中央協助你蓋社宅後，市府反而要對這些社宅課徵房地產稅，也就是說當其他縣市再想辦法為社宅減稅，新北市卻反其道而行成為高房價的幫兇，彭盛韶質問：「一邊拿來宣稱自己的社宅政績，一邊還對社宅爽收地價稅」這樣兩頭賺，合理嗎？如果市府不知道為社宅減稅後的替代財源在哪？他指出那就恢復囤房稅原本的稅率讓新北市的財務規劃不要被影響。
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#民團痛批政府迴避囤房問題　#呼籲相關資料要公開
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長期關注我國居住問題的OURs專業者都市改革組織秘書長彭揚凱表示，政府針對囤房問題有幾個階段的變化。第一階段，政府面對各界針對高房價的批評，首先去做的卻不是關心這種現象是否影響到民眾的生活，反而是在去年（2020）5月時發新聞稿表示「數據顯示台灣囤房問題有限，整體趨勢朝向均衡。」然而，這種否認事實且欲蓋彌彰的操作，也掩蓋不了民眾買不起房子的現象。因此，在第二階段時，政府將囤房問題推給地方政府，財政部長蘇建榮就表示，希望各地方政府按照現行房屋稅條例規定，對多屋者訂定較高的稅率來抑制房價；儘管，地方政府普遍消極地沒有採取較合理的稅率，新北市甚至還將原本調升的稅率下修，但是國內稅制的訂定都是由中央負責，未有合理的囤房稅稅制，彭揚凱認為中央難辭其咎。
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彭揚凱接著說，眼看既無法否認問題，又無法推卸責任，政府第三階段只好以片面的數據胡亂解釋，在今年3月行政院就表示，若持有超過四戶適用囤房稅，可能影響到全國78萬的承租戶。然而，問題是政府相關數據都未公開，怎麼會知道到底會影響多少人？
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彭揚凱認為，資料的有效揭露是政府得以有效治理的首要步驟，與其推卸責任還不如將資料公諸於世。但他觀察下來發現，政府在相關資訊揭露非常被動，這兩年下來都是擠牙膏式的公開，只有在承受不住外界壓力時才慢慢公布「部分資料」。他認為，針對高房價問題，至少要公開以下兩大資料：一是，政府應儘速公布近十年全國家戶總歸戶住宅持有資料，並以排除共同持分與否為區分。二是將空屋與住宅持有資料進行勾稽，以釐清台灣多屋家戶與空餘屋之間的關係。彭揚凱總結表示，唯有公開相關資料，才能夠讓讓高房價問題在基礎上有討論的空間，否則房價只會繼續飄漲。
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#五大居住正義訴求一個不能少！
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針對上述盤點出的種種問題與建議，王婉諭表示，居住正義一直是時代力量關心的主軸，高房價實質的造成年輕人的生活困境，且誠如顯智委員的發言，大台北一千萬人口的生活圈中，許多年輕人居住在新北，檢討新北的囤房及房價問題有其必要。而要落實居住正義，包括中央及地方政府都有其應當進行的措施，包括：
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1⃣ #財政部盡快提出囤房稅版本：
呼籲政府應持續觀察房價上升之趨勢，同時積極研擬相應作為。包括時代力量等在野黨已提出版本，我們也呼籲財政部應儘速提出相對應版，好讓政策能在國會中被更完整的討論。
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2⃣ #財政部公開之歸戶資訊應完整：
先前我們曾提預算案要求財政部公開全國個人歸戶資訊，我們也看到就在昨天財政部於財資中心網站上揭露，然而資料僅揭露非自住的部分，我們認為如要完整了解台灣房屋持有狀況，包含自住及非自住之歸戶數都應公開，且包含個人歸戶及家戶歸戶。
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3⃣ #內政部低度用電及新建餘屋勾稽歸戶應進行分析並公開：
全台灣包括新北，都有為數可觀的低度用電及新建餘屋戶數，然而這些住宅與多屋持有自然人及法人的關係，也應進行分析。這部分我們呼籲內政部跟財政部要一同進行。
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4⃣ #新北市府及議會儘速提高囤房稅稅率：
囤房稅稅率調降，不僅讓新北難以抑制炒作，房價不斷拉抬更讓年輕族群苦不堪言。我們呼籲新北市府及議會應共同面對，修正2018年被調降的版本。
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5⃣ #新北應積極興建社宅並提供社宅免地價稅措施：
新北市府應積極自建社宅，滿足人民需求，同時，不應為圖中央地價稅的挹注而持續消極調整相關措施。我們認為藉由對多屋者課徵囤房稅、社宅降稅的方式，才能達到財税公平正義的精神。
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王婉諭總結說，台灣「居住不正義」的狀況已是長期的問題，明年同時又適逢地方選舉，人民都在看政治人物是否能提出相關的改革作為，而時代力量也會堅守價值，與人民站在一起，持續的提出監督政策及倡議作為。

#國政願景直播第一彈逐字稿
#感謝ArielWang 粉絲大大熱心提供自製圖片

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【韓國瑜總統參選人國政顧問團首發政策-能源願景】


韓國瑜：
各位網路上的朋友，大家午安大家好。千呼萬喚，今天終於第一場出來了，能源政策。我們今天在高雄，非常榮幸邀請到了幾位國內的專家學者，以及熱心整個國家能源政策的一些民間人士，共同來參與討論。


整個台灣現在能源政策有四隻腳，第一，燒媒；第二，燒天然氣；第三，核能；第四，再生能源。那民進黨執政之後，顯然要把這四隻腳砍斷一隻腳，
把核能歸零。整個台灣未來能源政策會不會呈現不穩定，事實上很多人民是懷疑的，而且是心裡不安的，很多企業家是害怕的。


而今天我們特別很榮幸請到我右手邊，我們前行政院長張善政張院長。(張善政：各位網友大家好。)再右手邊咧，是我們前行政院副院長、經濟部長、也是能源經濟專家杜紫軍，杜副院長。(杜紫軍：各位網友大家好。)左邊這個小伙子咧，就是最近整個全部投入，關於以核養綠，外號叫「土條」，非常非常有名，非常關切我們台灣的能源政策。


那我本人是高雄市長韓國瑜，今天正好，我們在經濟日報看到了一個令人怵目驚心的消息，高屏地區的肺腺癌年增率，高達北部十五倍以上，非常非常的巧，今天就公佈這個數字。所以說，在整個公投通過的時候，有七百五十萬個台灣公民，用直接民權，用公投表達他們反空污，政府到底要不要做事？有六百萬以上，支持核能，以核養綠政策。難道政府完全忽視他們，不存在了嗎？這是多麼嚴重的問題？如果繼續不遵照公投的結果，繼續使用媒碳，到底符不符合最需要的能源政策？也就是說，政府不能停電，政府不能讓電費隨便的漲價，是未來政府要面臨到非常巨大的問題。我們先請張善政院長，來為我們所有好朋友，來簡單來報告一下。


張善政：
好，我們能源政策有一個願景，剛才我們韓市長也講了，要有充分的電可以給我們用，不要亂停電，還有呢，電費不要亂漲價，就這三個，非常簡單，對不對？那在這三個願景底下呢，我們其實有五個策略，我們有手板來秀一下。


第一就是說，我們現在台灣啦，這能源政策的目標，需要重新檢討。我覺得能源政策，不能用意識形態來決定，而應該要考慮到技術的發展。還有這些技術，商業化的成熟度，對不對，你不能用非常非常不成熟的技術，結果把電價搞得高高的，這個我們民眾不能接受，所以如果說你用意識形態來主導我們能源政策，不去重視技術發展的狀況，跟這個商業化的進程，其實我們國家有非常高的風險。這個我們老百姓沒有必要，因為我們執政者的一念之差，去跟著他暴露這些風險底下。


第二，就是我們的這個國家能源政策要安全，要安全，包括譬如說，前一陣子說，如果太高太高的比例是天然氣，天然氣會不會因為某些天然因素，或是政治、軍事因素，從國外運到台灣來的時候受阻，這非常嚴重。還有就是我想，最近我們幾個縣市長，特別強調就是說，希望跨區供電的現象都盡量
降低，不要把這個中南部的電，拚命往北部送，因為北部用電多，等下有卡板我想杜紫軍會來講。


第三就是說，剛剛韓市長也講，就是說我們不要那麼多的PM2.5，我們不要那麼多的燃煤發電。那麼所以空氣污染是大家最顧慮最顧慮的，所以剛才韓市長講的那則新聞，等下我們也有建議韓市長一些政策的對策，不是說我們不要空污，不要PM2.5，話講完了什麼事都沒做，這是蔡英文政府的做法。我們說我們不要空污，不要PM2.5，我們後面會有政策，等一下就端出來。


再下來的話就是這個，大家都說你拼命在開闢電源，可是我們現在產業用電持續成長，能不能稍微去看一下，我們的產業能夠轉型，不要一直用那麼多的電，或者說要用那麼多的電，可不可以在節能上面有些進展？所以我們剛剛講的是開源，我們要節流。


最後一點就是，剛才，也是韓市長講的，公投。公投講的說要以核養綠，我們這裡，那一廠二廠，核一核二核三要不要延役？而最吸引大家討論，就是核四要不要重啟？那韓市長前幾天也講了，安全無虞，跟這個人民同意，這兩個前提，核四要能夠讓它完工運轉，那麼這個時候，核四到底怎麼樣完工運轉，等一下我有補充。


那當然囉，我們要有目標，這個目標絕對不是2025年原來民進黨那些東西，說把什麼核電停掉，其實2025年離今天多久？只有差不多五年到六年喔，五年到六年要把這個綠能衝到那麼高，其實我很敬佩民進黨的這個野心、企圖心，可是這個野心企圖心背後，是沒有實際上的基礎來做的決定。我們呢在2035年有訂了一個目標，這個目標就是百分之50，是所謂的這個沒有汙染的能源，百分之50，是所謂的燃燒煤或是燒天然氣的能源。怎麼做到呢？等下有補充，大概這五個大項底下，每一個裡面這些精華，我們再請紫軍來講一下。


韓國瑜：
非常感謝張院長，院長剛剛講的是政策五大主張，那我要請各位所有的好朋友看一下，簡單看一下，今天我們最新的用電的曲線，我們就了解到剛剛張院長所提到跨區供電的問題。現在我們在北部的用電，大概是1070.9萬千瓦，昨天，那麼北部地區的需求量，是1231.6萬千瓦，也就是說，北部自己只能供1070.9萬千瓦，大概需要用1231.6萬千瓦，它是不足的，我們就看中部，中部自己的需求，是895.5萬千瓦，可是咧中部地區的發電，卻必須要供應914.3萬千瓦，他呢自己用了之後，多餘的部份，他要輸送到北部去。南部地區，看這個數字，更大了。我們南部地區用電咧，需要用989.7萬千瓦，然後我們常用的發電咧，到達1165.3萬千瓦。所以這裡我就發現一件事情，為什麼院長所提跨區用電的問題，為什麼中部、南部地區，很多有電廠的地方，當地的縣市長哇哇叫，當地的民眾也哇哇叫？除了自己本地的電之外，它必須被中央調控多餘的電力出來，輸送到北台灣去。這個也就是院長所說的，在跨區供電這邊應該要予以有效率的改良、改正它，這是一個供電表，而且昨天最新出來，也跟大家報告一下，接下來我們請杜紫軍副院長，也是我競選團隊的能源小組的負責人，請我們杜紫軍副院長來幫我們簡單說明一下。


杜紫軍：
市長剛給大家看的那個圖哦，各位就可以知道北部缺電，他需要靠中南部來供電。那麼北部缺電了，最好的解決方案，就是增加在北部的發電量，才是解決的方法。但是現在來看民進黨政策，他反而是北部幾個重要的發電廠，在未來的五年統統停掉，包括核能機組，還有現在已經停掉了核一兩個機組，讓北部的供電更少，我覺得這是一個反其道而行的做法。他們推這個風力發電跟太陽光電，基本上都在中南部，所以最後北部的供電不增反減，反而要靠中南部。當然也有人，也有一些政府單位，他對外講說，他在北部有蓋新的電廠啊，包括了林口電廠，包括通霄電廠等等，會增加北部的供電。我要跟各位講，通霄電廠是在苗栗縣，苗栗縣在整個供電網裡面屬中部電網，北部的電網是從桃園龍潭以北才是做北部的電網。所以通霄電廠的天然氣發電的完成了，事實上增加的中路的發電量，他並沒有增加了北部發電量，我覺得政府應該要把石化講清楚，這才是的。那我們常常在談能源的時候，很多人就在批評我們說，我們是不是不支持再生能源？錯，我跟各位講，我們非常支持再生能源，我們支持再生能源是用正確的方法，現在的政府，他正投入再生能源，我們應該這樣講，方向正確，可是方法錯誤。什麼意思咧，再生能源大家都要來發展，可是方法他做錯了。網路前面的朋友可能不太了解什麼是這個，再生能源技術的問題，我用大家最熟悉的，手機每個人都熟悉，各位現在用的都是4G手機，又便宜也不錯。在這個通訊專家在十年前開發開始研發5G手機，所以現在有些國家開始5G手機上網，5G手機也開始賣。我請問各位，你現在會不會去大量的買5G手機？答案很簡單，不會，為什麼？5G現在還不穩定，基地台不夠，所以常常斷訊，手機了又貴，效果又不好，所以呢，你會把你現在又好用又便宜的4G手機退掉，去改買5G手機嗎？當然是不會啊，那什麼時候才會買5G手機？當5G成熟了以後，5G用的費率下降的時候，你才會把4G手機，換成5G手機，我們現在是一樣，現在很多再生能源又貴又不穩定，我們為什麼把穩定又便宜的能源停掉，去用又貴又不穩定的再生能源？這就是民進黨他的作法上的錯誤，方向大家都要發展5G，但是5G不是現在今天你可以換的手機。因此，如果大家了解到手機的概念，就會知道我們現在要把台灣，又穩定又便宜的電力，來大量的使用，反而把再生能源繼續發展，等到它成熟、價格下降的時候，再來替代現在有可能的能源，這是我的第一點要跟各位做分享的。


張善政：
我要插個嘴補充一下，所以我們在2025年，我們設定了一個目標，2025年，就是從現在、明年，如果我們努力，我們加油，讓韓市長當選以後，明年當選以後，到2025年這5年期間，我們做為再生能源，在台灣的孕育發展，5年的時間，為什麼挑5年？我們拿英國的來做例子，英國是再生能源非常成功的國家，他們從開始做到現在，整個產業供應鏈非常完整，花了10年。我們覺得有他的經驗，跟有他的技術基礎，我們可以在5年以內做到，但是不是在一年半年以內做到，所以我們在2025年之前我們有一個非常重要的目標，就是趕快把我們再生能源的技術本土化，讓我們的本土的業者能夠在再生能源裡面扮演相當的角色。2025年到2035年，我們就衝刺期，我們衝刺我們再生能源，讓我們成熟技術，還有本土能夠大大的發揮。這個時候不僅是我們的技術成熟，我們本土產業有機會，而且最重要的我們外面的朋友最擔心的，就是現在大家都說我們躉購電價太貴。如果這樣做的話，躉購電價有機會降低。這是最重要，所以大家不要說我不支持再生能源，我們再生能源有兩個階段，2025年之前培養他， 2025到2035衝刺他，然後大家都有好處，產業起來了，技術成熟了，電價降了。


杜紫軍：
我再補充一點，接著我再，我們要再請韓市長，把他從高雄經驗來，他將來當選總統之後，他有機會，把他的一切理想跟做法能夠發展到全國，我簡單補充一點，我認為一個國家領導人，他必須要守法，必須要尊重民主制度，台灣是民主的國家，所以我們一個國家領導人、一個中華民國總統，他對於人民的決定一定要做遵守，去年在公投之後七百五十萬，大家支持要降低火力發電，接近六百萬，希望要以核養綠，可是我們現在的總統，以個人的意念，完全不去遵守這個人民的決定，我覺得這個是反映出，到底台灣，我們不得不懷疑，到底台灣是不是一個真正民主的國家？如果這個在美國總統違法、不遵守人民的決定，是可以被彈劾的事項，但是我們現在總統被彈劾，必須要經過立法院、立法院民進黨佔了大多數，他們不提彈劾案，我們人民，就要用自己的行動，我們在明年初讓不守法、不民主的總統，要能夠下架。


韓國瑜：
我跟院長副院長報告一下，我最近接觸到很多來高雄參觀拜訪的投資考察團，我也接觸到很多外商，像我昨天在美國商會，接觸到很多外商，千篇一律都共同關注一個重大問題，就是能源，就是電力穩定不穩定，所以基本上都是這個樣子，所以我在高雄這幾個月來，事實上我們做了幾件事情，未來還要做更多。


第一個，我們興達火力發電廠在冬天，要求他機組必須要停一個，要減少煤，預估一年大概要減少兩千四百五十六公噸，這個排放。


第二個咧，我一直很擔心煤炭，我最怕就煤炭被狸貓換太子。我最擔心就這問題，明明是高價格去買了煤，如果被狸貓換太子，如果，這個後果是很可怕的，所以我們要成立的就是生煤使用的一個管控小組，就是多少錢的煤，600塊美金一噸，你就要燒600，800塊美金一噸，你就要燒800，這個地方，如果被換、調包，換劣質煤，這個是很可怕的，所以生煤一定要檢查。


第三咧，就是公私場所限使用含硫份小於零點三的燃料油，大家不要小看零點三，因為現在一般現在在零點五左右，這燃料油，這燃料油到零點五的時候，他就到空氣之中跟大氣結合，一結合之後啊，就會形成酸雨，酸雨之後咧，就變成禿頭。所以我這個頭啊，大概就是含硫量油太高了，這個一定要跟大家報告。所以不要小看這零點三，未來在高雄，我們會盡可能的要求所有的工廠，盡量用零點三的油，這個我們也跟中油公司特別誠懇的報告，因為高雄的空汙太嚴重，目前我所做的大概就這三項的具體。那每一個工廠在排放的時候，我們都逐步開始加強的管控。因為不管賺多少錢，不管多少財富，不管多少的快樂的，有一口乾淨的空氣，大家都受不了，都受不了，這個也就是能源政策，為什麼這麼重視？接下來我們請現在在江湖上人稱土條，土包子介紹土條，以核養綠，黃士修先生的這段時間，真的親力親為投入很多，您不用客氣，請跟我們網路上好朋友來講，來報告一下想法。


黃士修：
其實今天來這裡之前，我一直在想說:”我要說什麼?”，從去年的公投到今年初我們核四的公投，有非常多韓總的支持者跟我說:”韓國瑜一定是支持核四的，他在當立委的時候就支持核四，甚至還因為這樣被罷免。”


這些韓粉們都跟我這樣講，我也都知道，我也都相信，我在去年的時候也跟韓市長同台的上節目，也談到核四的問題，他無疑是支持核四的，但是今年初因為國民黨在選總統這個事情，新聞媒體全面的蓋版，都在討論到底誰要選總統?到底韓國瑜要不要選總統，韓總你也不表態! 對不對? 所以很多我們以核養綠的志工，說真的對韓國瑜沒有恨，但是有怨，這個怨是什麼?就是你明明是支持核四的，可是你從來都不表態，那我…，對外我也都說:”以這個怨，代表”願”，願望的”願”。”


因為人民對你有期待，不管是核四也好、不管是總統也好，人民對你有期待，那你就有這個責任去實現它、去落實它，韓國瑜要代表國民黨重新的取回社會大眾對這個人、這個黨的信任，所以我今天來這邊，雖然我現在接了這個國政顧問團的這個顧問，但是我也跟各位朋友說了，我認為我們這些專家，我們貢獻的知識，並不是任何一黨一派，我們貢獻知識的對象是全人類，我現在，我也不會要你直接就支持韓國瑜，但我會要你跟著我一起盯著韓國瑜，盯著國民黨，到底這個人這個黨有沒有這個魄力，有沒有那個執行力能夠為台灣解決撕裂三十年的核四這個爭議? 所以我今天來這邊真的是抱著滿心的期待，所以我也相信韓市長能夠在這件事情上給我們一個非常非長好的一個答案。


韓市長目前是在政壇上有最大動員能量的一位政治人物，而這股能量必須要被引導到對國內政策回歸到正軌的一個正面的力量，所以今天，我黃士修不是代表我個人，當然我也不能代表國政顧問團，我代表的是從去年到今年，在全國各地這幾百萬的支持者的信任跟責任，而我今要把這個責任直接的告訴韓市長，那請韓市長，能夠示範給全國的人民，到底這個國家要走向什麼樣的未來?


韓國瑜：
謝謝士修兄你對我的鼓勵，還有好多朋友一直期待我對核四的表態，我自己過去認為啦，每一個人都了解我，像我啊、洪秀柱啊、以前汐止的詹毓仁幾個立委…，立法委員，為了核四，第一次，中華民國有史以來第一個罷免案，我是其中之一，而且罷免四個立法委員，我還是最高票(現場大笑)，還是最高票，真是非常神奇，所以我覺得我好像已經貼個標籤，就是，安全無虞的情況之下，我是認同核四的，我想大家都了解，結果沒有想到，很多人認為我不表態，我不是表態，可能沒有適當的場合把聲音發出去，那去年公投，贊成以核養綠的已經高達六百萬，我們公民已經表示自己態度，我要再重申一遍，在前不久我跟中華民國工業總會這些理監事有一個聚會的機會，他們把這個圖啊，用手機打出來，(張善政:核電廠分佈圖)，我真的嚇一跳，核電廠分佈圖，整個東北亞到南海到日本到中國大陸的遼寧、山東，江蘇、浙江、福建、廣東一路核電廠分佈圖，我才發現我們周邊的國家地區這麼多核電廠，也就是說工商企業界的人認為人家一樣有頭腦，有安全管制，人家可以運用核能，為什麼我們台灣人我們是比人家笨嗎? 比人家傻嗎?


不是的! 是台灣今天太多問題都”泛、政、治、化”了，使得我們沒有辦法對準問題真正的本質，所以在這裡，我跟士修兄保證對核四我是一本初衷，二十多年來都是有條件的支持，這個條件是人民同意、安全不害怕的情況之下，我一定支持，因為台灣什麼都沒有，台灣的土地只佔全世界的萬分之三，台灣兩千三百萬人口佔全世界千分之三，但是台灣的工業產品卻佔全世界百分之三，沒有安全的能源，我們國家的經濟是沒有辦法往下走的，在這裡我就現場幫你簽，好不好?


這一張咧，請大家看一下(連署書)，全國性的公民連署，好不好? 我在這裡在黃士修，我們土豆面前(士修:土條)，土條，喔! 土條面前，我來簽一下，我個人同意簽署核四啟封商轉的發電，士修兄特別關心我會不會簽，我跟大家保證，我現在就簽，好不好? 資料我們等一下來填，好不好? 好! 這是我簽署的代表韓國瑜很明確的跟全國民眾還有長期默默投入，自己犧牲寶貴的時間資源，甚至身體健康，為了我們台灣能源發展這一批勇士們，我正式簽署，代表我是認同在有條件情況之下，我們，我個人全力支持核四重新啟用!


張善政：
就是韓市長說的，在人民同意跟安全無虞的前提之下，要重啟核四，剛才在做這件事情就是吸引我們外面的朋友一起來，把這”人民同意”這句話能夠靠連署的數量衝到一個數字來把它展現出來，”安全無虞”這邊呢我來補充一下核四，最近有很多朋友關心核四重啟兩個事情：
第一是說核燃料棒不是都運到國外去了嗎? 你如果要重啟核四哪來的燃料棒呢?


依照台電的資料，台電其實這個資料都不正式公佈，但是今天因為我們要講這核四重啟，它開始公佈了，到六月底為止，運出去了三批，運出去的燃料棒不到一半，今年年底還會再運出去一批，目標當初是說明年年底前要把所有燃料棒給通通運出去，以今年年底已經運出去的核燃料棒來講，剩下的核燃料棒，幾乎可以撐得起一號機的運轉，差一點點那個無所謂，但是呢，大家會說那可是運出去怎麼辦?


我要跟各位報告：
當初我們經濟部，蔡英文派過去的政務官非常理想化，我們把核燃料棒拿出去賣啊，賣了換錢啊，但是呢台電跟他說對不起這個核燃料棒是跟反應爐規格有關係的，沒有人要買的，他不相信，拿出去賣了。


我請問經濟部：
你現在運出去核燃料棒你賣出去幾支? 你說! 一支都沒賣出去，因為根本賣不掉，所以現在經濟部改口說我們什麼? 托、托、托售! 現在變成說寄放，對不對? 所以真的真的如果我們需要核燃料棒，各位朋友，我們請人再把它運回來，就算我們台灣的學費，但是呢，運出去的燃料棒我跟大家講說，賣不掉的! 經濟部從蔡英文到經濟部這邊的人都很理想，賣掉可以換錢對不起應該是賣不掉，我們在拭目以待，所以這核燃料棒，我跟大家報告是說，即使到今年年底，已經有一部份運出去了，剩下的一號機基本上是夠用的，然後呢甚至賣出去...，運出去的我不要講賣出去，運出去的東西有機會拿回來，因為我們看是覺得它賣不出去，第一點，所以回應一些朋友的問題。


第二、核廢料! 核廢料怎麼處理呢?我要跟大家報告，這是我最切身，我在擔任行政院院長的時候，台電報了筆預算案要做什麼呢? 大家關心不是核廢料暫時放哪裡，大家應該真正關心是說核廢料長久最終處理是怎麼處理? 要把它精煉、濃縮，縮小體積、固化，那這個精煉濃縮哪裡可以做? 國際上面可以做，當初台電準備編了一筆預算，要把我們台灣的核廢料運到法國去做剛才講的精煉、濃縮跟固化的工作，結果呢? 我在行政院院長的任內，台電報了這筆預算，我們當然支持，送到立法院，但是2016年各位知道520換黨執政以後，民進黨把這個核廢料處理的預算退回經濟部退回台電從此不碰，所以我要跟各位朋友報告，核廢料不是不能處理，是民進黨政府故意不處理，如果我們順利讓韓國瑜明年當選的話，我就把我行政院任內，做到一半的事情做到底，就是把核廢料送到國外去做最終處理，這個時候是可以做的，所以不要聽民進黨亂講，說核廢料處理不了，那核廢料如果處理不了，法國處理核廢料那個公司，商業化了對不對? 他們在賺什麼錢? 對不對? 活不下去了，當然是有辦法處理，所以大家不用擔心核廢料，我在任內把這個事情做到快一半了，台電都編了預算要做了，只是被民進黨退回，民進黨說核廢料不能處理是在騙我們的民眾，核廢料真正的是民進黨不想處理造成大家恐慌，我也要把這個事實講出來，讓大家都了解說民進黨這幾年在核能上面都在騙我們的人。


最後，這個，我們今天來這邊，除了看到韓國瑜市長在講，高雄你已經做了幾件事情以外，我們現在也有給韓國瑜幾個政策建議，這不止是針對高雄，將來我們環保跟能源這邊的建議，我想韓市長要親口跟大家講。


韓國瑜：
謝謝我們國政顧問團總召集人張善政院長，杜紫軍副院長，還有士修兄今天到高雄，那對於這一句最後我們能源政策這邊，我們顧問團提供的建議，我覺得非常的好，這個標題叫做空汙傷害你，我來照顧你，也就是政府未來可能有幾件事情，一定要劍及履及，立刻去做。


第一、 我們對移動汙染源，摩托車應該更高額的來補助，改為電動機車，像我昨天參加了，電動公車，也就是高雄現在港都客運已經有68輛電動公車，跑了五百萬公里，效果非常好，未來對於電動摩托車，這一塊政府一定要大量來補助。


第二、 我們對於很多鍋爐啊，我們希望能夠補助改用天然氣，現在有很多是燒所謂的重油、煤，這個汙染太厲害了，所以因此要規勸他們，鍋爐要改燒天然氣。


第三、 也是最重要的，發電少用煤碳，這個對人體的傷害跟環境的惡化實在是太可怕了，這三點我想是我們國政顧問團今天，真的是花了很多時間來準備，濃縮成可行性非常高而且立刻可以達到效果的。


補助電動摩托車、所有的鍋爐改燒天然氣以及降低用煤發電，我想未來如果有機會在中央服務，我一定會全力來貫徹這三大政策，好不好? 謝謝院長、副院長、士修兄，非常感謝，謝謝觀眾朋友，下一集我們再來討論大家關心的議題，謝謝大家。

By 冰&雷

韓國瑜 張善政 黃士修 （Shih-Hsiu Huang）核能流言終結者
#杜紫軍 #核能 #能源 #空汙 #以核養綠

💪重啟核四公投連署書 https://tinyurl.com/y445gkxw
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💪韓家軍-情報小兵好友 https://pse.is/KSPQB
💪韓市長政績網站 https://president-han.tw/

對於空污法，除了關注修法成效之外，黃捷也十分關心修法對於經濟弱勢造成的影響。昨日（8/22）無法親自出席時代力量立法院黨團舉辦的公聽會，但仍從直播關注討論的過程。

對於修法過程中會影響到的利害關係人，本就該在修法時就討論並擬定配套措施。而汰換高污染排放的老車、大型車及二行程機車的方向是各團體有共識的，不過，在作法上，黃捷與時代力量高雄黨部的立場一致，空污費徵收和污染源抵換上都不該抓小放大，應提高長期偏低的固定污染源徵收標準，並以空污費協助、輔導對於受到影響的移動污染源族群，更不應以移動污染源減量來抵換固定污染源！高雄長期受到重工業污染，相信直接邀集相關團體進行討論，能一起把更具體的意見傳達給環保署、交通部、法務部及各縣市環保局代表，我們要的是，讓空氣變得更好的同時，也要確保勞工的權益受到保障。

【「空污法修法之後：對10年以上老車、老舊大型車及二行程機車等使用族群之因應」公聽會】會後新聞稿 2018-08-22

時代力量黨團今（22）日於立法院舉辦「空污法修法之後：對10年以上老車、老舊大型車及二行程機車等使用族群之因應」公聽會，邀請相關團體、生產及技術人員，以及環保署、交通部、法務部及各縣市環保局代表出席，共同研商空污法修法之後的實施手段及因應措施，以確保環保署未來相關的規劃能明確且切實可執行。

時代力量黨團主任陳惠敏開場表示，時代力量在空污法修法審查時留下許多未竟之功，包括本黨一直強調固定污染源的抵換機制並不合理，還有主張在空污防制上，地方政府應有因地制宜的自治空間存在。在空污法修正後，環保署未來還有一百多條的子法必須處理，民眾的經驗和對車輛技術的見解，對於行政部門來說應該是非常重要的參考依據，也只有如此，政府才有辦法在通盤考慮下進行決定。時代力量今天促成這個對話的平台，期盼大家一起讓空氣變得更好，討論出真正可以達成目標的方向。

接著，環保署空保處由胡明輝簡任視察報告，他說明現在規劃加嚴的對象是一到三期的大型柴油車以及二行程機車。該規劃還在草案階段，未來除了會繼續聽取民間意見，還必須經法定程序方能公告實施。另外，有許多團體反應，是否可以考慮分階段進行加嚴，或是調整加嚴的幅度，環保署會進行評估，並結合相關的補助措施，以減輕車主負擔。在空品區劃設的問題上，環保署也會盡快與地方環保單位進行研商。而對於港區管制和路邊攔檢的問題，也將持續檢討。

最後在補助措施的部分，胡明輝說，不論是二行程機車還是大貨車，環保署都會以專案輔導的方式來處理，藉此瞭解民眾的需求和狀況。其中在二行程機車方面，目前的想法是以民間自主的方式來認定骨董車，並希望當發布空氣警報時，車友可以自主不要騎車上路。

交通部路政司專門委員李昭賢則表示，交通部是監理機關，負責執行，未來會繼續配合行政院和環保署的政策。交通部瞭解許多老車使用者也是經濟弱勢族群，已與環保署研商分階段和彈性的做法，目前規劃上是二十萬人口以下的城市，會以勸導的方式為主。至於劃設空品區的原則，基本上會針對人口稠密與敏感地區，劃設範圍不會無限上綱。最後對於替代電動車的鼓勵措施，也可能會以停車費減免等稅賦減免的方式推動。

在相關團體發言時，全國老車司機自救會顏坤泉認為，現在討論施行細則是本末倒置的做法，他強調此次空污法修法已經違反憲法的信賴保護和比例原則。顏坤泉也提醒大家思考，為什麼大台北地區的車明顯較多，卻是高雄的空氣比較差，大家應該關注這個矛盾之處。

台灣機車路權促進會秘書長周志彥則表示空污法第三十六條是一種空白授權，他不能理解。空品區的劃設對於一般民眾的生活也將造成不小的困擾。他隨後也以台灣和日本在車輛檢測現場的影片來點出台灣檢測人員在作業上的問題所在，並期待有關單位能加以改進。

台灣反禁二行程聯盟副召集人劉子睿，則是用數據跟大家說明對於二行程機車的加嚴做法並無必要。他表示二行程機車每年正以二十萬台以上的數量淘汰中，以目前實際可以上路的七十萬台二行程機車來估算，二行程機車將會很快地自然退場。另外，根據車輛自然淘汰的速度，劉子睿也認為其對於環境的影響力將相當有限，環保署可能過度誇大了二行程機車對民眾的影響。

經營「重車日誌-教士」部落格的教士認為，用新車的排放標準去檢測舊車的規定是相當荒唐的行為，環保署「只要妥善保養就可以過關」的說法只凸顯官員對於機車毫無概念。他表示固定污染源對民眾的危害明顯大於移動污染源。政府寧願通殺，也不清查的做法，就是一種怕麻煩、不想管理的心態。

從事多年環境運動的綠色公民行動聯盟Green Citizens' Action Alliance副秘書長洪申翰也指出，現在政府訂出的老車汰換規劃，對於車主來說是非常沉重的負擔，就算是站在環保團體的立場，也認為政府應該要照顧那些沒有能力因應的車主。他也具體建議，環保署應該要提高長期偏低的固定污染源空污費費率，並以這些經費協助受影響的自營司機。洪申翰期盼環保署能早日提出明確而具體的做法。

中華民國機車車友協會-Tma理事長林立鶴也呼應前面幾位團體代表的說法，他觀察到現在許多使用二行程機車的民眾都是比較弱勢的人，一旦淘汰二行程機車，換車補助不夠，上路又可能有裁罰，很多民眾的生計都會受到衝擊。

接著，社團法人中華民國大型重型機車經營同業全國促進會理事長洪宗寶表示，空污法第九條的抵換機制是很奇怪的規定。對於沒有錢換車的民眾，政府卻反而要剝奪他的財產，轉賣給財團抵換。他認為當初大家買車時是合法的，現在卻要被強迫淘汰是一種不合理的做法。洪宗寶也認為應該讓沒有能力的民眾透過補助自主汰換二行程機車，或是讓其自然退場。

新北市遊覽車駕駛員職業工會理事長李式嘉則直言，已三讀通過的空污法應該要重審重修，修法過程中不該只有學者的意見，應該也要重視業者和基層工作者的聲音。他也提醒環保署之後的執行作業應該要規劃的更加簡政便民。

時代力量高雄市三民區的議員參選人林于凱接著補充，政府不該抓小放大。他以台電、中油和中鋼在高雄的電廠與廠房為例，其投入的空氣污染防制經費和能夠節省下來的空污費用根本不成比例，這代表私人企業根本不會有動機和壓力去自主更新設備。林于凱指出，癥結就在於環保署訂定的空污費率太便宜了。另外，林于凱也發現高雄市規劃要在大型工業區和高雄港等地劃設空品區，並不符合先前交通部代表所說的劃設原則。這將使得不合標準的大卡車司機無路可走，環保署應在劃設前善加瞭解這些司機的需求。

接著，台灣反禁二行程聯盟發言人羅宜表示，政策的制定過程過於倉促，母法的不完善導致現在必須花費更多資源力氣去討論施行細則。他也懷疑環保署在規劃時並沒有徵詢相關團體的意見。羅宜認為現在一個法規立下來就要民眾放棄自己的財產，是令人難以接受的。

南區老車司機自救會的何大哥與北區老車司機自救會的陳大哥，則以自己所遇到的困難為例。一台新的大卡車就要四、五百萬元，若再加上其它機具則高達九百萬。他們無力買新車，政府提供的信用貸款也不會有什麼幫助。陳大哥表示，每一個行業的車輛都有不同的用法，不該有統一的做法，而且即使生產國都無法達到這樣的標準來說，這些法規訂得真的合理嗎？他也提醒，財團或許可以一次買一、二百輛車，但基層民眾是買一輛車都得去借錢。希望政府能考慮到弱勢民眾的生計問題。

台灣反禁二行程聯盟南區總召呂志賢也分享他在國外的經驗，他發現其它國家並無立法禁止二行程機車，台灣還有在生產和外銷二行程機車，國內卻竟然不能騎。在古董車的管理上，呂志賢則認為可以參考香港的認定方式，以二十年為標準。至於有關於老車加嚴標準的問題，他表示不應該以不同時空背景的標準來檢驗，那是不合理的要求。

汽機車媒體小老婆汽機車資訊網總編輯何柏毅表示，空氣污染的議題大家都很關心，也應該被解決，但解決的方式必須加以討論，他則認為應該從源頭管制，也反對用不同時期的標準來檢驗老車。何柏毅建議，應該以鼓勵來代替撲殺，用善意來鼓勵換車。

全國老車司機自救會徐國堯則提出他的看法，他表示空污法加嚴十年老車規定有違信賴保護原則，也憂心十年的規定之後會不會再次修改。另外，徐國堯也提醒，車輛若三次檢驗都不合格就要強制淘汰，固定污染源則沒有如此規定。政府對於移動污染源的標準和態度比固定污染源的規範還要嚴格。

針對多個團體的意見陳述，環保署空保處胡明輝簡任視察回應，一百多項子法的修改，都必須經過法制程序，環保署會持續討論及研商。補助辦法的部分，政府也已將大客車的補助措施延長。而在此次空污法修法前，環保署就已將固定污染源和工廠鍋爐的排放標準加嚴。另外在幫助弱勢族群的部分，環保署會以專案來處理，例如可以鼓勵民眾去更換中古的四行程機車，把影響衝擊降低。其它相關問題和意見也都將帶回去討論。

最後，陳惠敏主任指出，今天的討論本該在立法院修法時就應出現。時代力量會繼續促成使用者、利害關係人和行政部門之間的溝通。陳惠敏表示，像是政策宣傳的改善方式，就是環保署立即可以做的。未來時代力量黨團會持續追蹤後續進度，各地的議員候選人也會就此議題繼續努力。

列席：
＃高雄市三民區議員參選人 林于凱
＃新北市三重蘆洲議員參選人 陳志明 三蘆新世代
＃新北市新莊泰山五股林口議員參選人 泳敢 唐聖捷
＃基隆市安樂區議員參選人 陳薇仲
＃桃園市桃園區議員參選人 簡智翔 乾淨桃園健康城市
＃桃園市中壢區議員參選人 劉祐龍 力挺中壢
＃雲林縣斗六莿桐林內議員參選人 廖郁賢
＃雲林縣西螺二崙崙背議員參選人 鍾政翰