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好久不見。最近半年都沒什麼發文，主要是太忙太忙了。
這半年我們辦了一系列男性工作坊，這些工作坊現在來看，真的很不容易，這是一個從外型到內在全方位提升男性的工作坊。
這半年看著大家越變越好，笑容越來越多，真的是很讓人開心的一件事。
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內容是在教女性在感情中，如何成為一個贏家，如果妳覺得在感情中，總是不順、累積很多傷心的經驗，這個女性工作坊會非常適合妳唷。
男性工作坊《Be A Man計畫》：
https://www.accupass.com/event/2004131412431433912973
女性工作坊《Be A Winning Woman》：
https://www.accupass.com/event/2004290800412122685331
這兩個工作坊都是免費的，歡迎報名參加。
#BeAMan計畫 #BeAWinningWoman #legere里格
【免費男裝教學工作坊】
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男性們會需要一個像是時光屋的地方，只要走進去，在短時間之內就能大大的提升外型。
所以，男裝品牌「 Legere里格」在推出男性穿搭頻道「 艾薩克Isaac」後，為了更進一步提升台灣男性的外型，給大家一個更好的學習環境，決定推出實體工作坊《Be A Man計畫》。
在這個工作坊中，我們會透過分組實作，讓學員們去學習該如何提升外型，讓學員當場解決長期在外型打點上所遇到的各種問題。而且，工作坊結束後，學員還可獨家加入「Be A Man」臉書社團，讓學員們可以在臉書社團有討論互動的空間，可以在社團內提出遇到的問題、分享各自的經驗，並由艾薩克親自解答。
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beaman工作坊 在 閱讀文章- 精華區Cognitive - 批踢踢實業坊 的推薦與評價
作者: agathacase (阿嘉莎克莉絲蒂) 看板: AAAAAAAA
標題: 亞斯伯格症候群的好處
時間: Sun Jul 4 14:45:09 2010
【亞斯伯格症候群的好處】 https://case.ntu.edu.tw/blog/?p=3891
有些工程師跟科學家醉心於重複外人看來極端沈悶的技術細節，對於跟人相處很不在
行，甚至笨拙，因此被認為可能患有亞斯伯格症候群。劍橋大學的心理學者甚至主張
愛因斯坦跟牛頓都有此症。
沒有人想患有亞斯伯格症候群（Asperger syndrome: AS），它屬於自閉症的一種類
型，患者與他人的溝通能力受限，因此會有社會孤立跟看起來舉止怪異的問題。但這項障
礙可能是一種奇妙的雙面刃，伴隨著強大（不過範圍還挺狹窄的）智識天賦。把這兩件事
放在一起看，無怪乎許多人認為眾多科學家跟技客，諸如比爾蓋茲跟愛因斯坦，都可能都
有這項毛病。
有亞斯伯格症候群的人看起來通常只是怪裡怪氣，並不會有明顯的缺陷──這也是為
什麼他們經常沒被診斷出來。那些生來就有此徵候的人，通常無法理解面部表情、肢體語
言和其他「非語言文字」（nonverbal）的溝通，因此他們會照字面上來理解別人的意思
，忽略隱含的意義與絃外之音。他們也經常缺乏同理心，脫口而出儘管屬實卻顯然欠缺修
飾的意見。跟其他自閉症疾患一樣，亞斯伯格症候群患者通常會極端專注於一兩種特殊的
個人興趣，從棒球得分統計、電影到電冰箱都有可能。
聽起來像是你認識的某人？很多人相信這是研究實驗室、矽谷新興產業和程式設計員
的研究小間裡存在的通病，在這些地方你完全可以—甚至被期待—表現得人際笨拙或十足
的怪異，只要做好你的工作就行啦！電腦程式設計和其他科技產業中任務明確、孤獨且重
覆的性質特別適合亞斯柏格患者。畢竟，機械沒有太多微妙難解的內心戲需要釐清。
贏得2002年諾貝爾獎的經濟學家維農．史密斯（Vernon L. Smith）就有亞斯柏格症
候群，他表示這有助於專注在研究上。傑出的動物學家葛蘭汀博士（Temple Grandin）寫
過幾本書探討自身的自閉症，她和許多人都認為微軟創辦者比爾蓋茲依其對技術性細節的
癡迷、單調的說話聲和普遍的笨拙感，極可能正是未被診斷出的亞斯柏格患者。劍橋大學
自閉症研究中心的拜倫─科恩（Simon Baron-Cohen）則認為愛因斯坦和牛頓或許也符合
標準。牛頓不大說話，幾乎沒什麼朋友，經常狂熱工作以致忘記進食。而愛因斯坦自小即
獨來獨往，嘴裡不斷重複說著同一句話。
看來亞斯柏格症候群可能是人際障礙的一種，不過如果你待在恰當的領域，說不定是
有益於職涯發展的特質。
延伸閱讀：《與光同行》（《光とともに…-自閉症児を抱えて-》）作者／戶部敬子
詳細內容請見：https://case.ntu.edu.tw/blog/?p=3891
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◆ From: 114.43.117.211
※ FireHell:轉錄至看板 HardChun 07/04 14:51
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※ 編輯: mulkcs 來自: 118.160.174.180 (07/04 19:44)
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作者: Wengboyu ( ) 看板: Cognitive
標題: Re: [轉錄]亞斯伯格症候群的好處
時間: Sun Jul 4 20:32:55 2010
※ 引述《mulkcs》之銘言：
: 【亞斯伯格症候群的好處】 https://case.ntu.edu.tw/blog/?p=3891
: 有些工程師跟科學家醉心於重複外人看來極端沈悶的技術細節，對於跟人相處很不在
: 行，甚至笨拙，因此被認為可能患有亞斯伯格症候群。劍橋大學的心理學者甚至主張
: 愛因斯坦跟牛頓都有此症。
: 沒有人想患有亞斯伯格症候群（Asperger syndrome: AS），它屬於自閉症的一種類
: 型，患者與他人的溝通能力受限，因此會有社會孤立跟看起來舉止怪異的問題。但這項障
: 礙可能是一種奇妙的雙面刃，伴隨著強大（不過範圍還挺狹窄的）智識天賦。把這兩件事
: 放在一起看，無怪乎許多人認為眾多科學家跟技客，諸如比爾蓋茲跟愛因斯坦，都可能都
: 有這項毛病。
: 有亞斯伯格症候群的人看起來通常只是怪裡怪氣，並不會有明顯的缺陷──這也是為
: 什麼他們經常沒被診斷出來。那些生來就有此徵候的人，通常無法理解面部表情、肢體語
: 言和其他「非語言文字」（nonverbal）的溝通，因此他們會照字面上來理解別人的意思
: ，忽略隱含的意義與絃外之音。他們也經常缺乏同理心，脫口而出儘管屬實卻顯然欠缺修
: 飾的意見。跟其他自閉症疾患一樣，亞斯伯格症候群患者通常會極端專注於一兩種特殊的
: 個人興趣，從棒球得分統計、電影到電冰箱都有可能。
: 聽起來像是你認識的某人？很多人相信這是研究實驗室、矽谷新興產業和程式設計員
: 的研究小間裡存在的通病，在這些地方你完全可以—甚至被期待—表現得人際笨拙或十足
: 的怪異，只要做好你的工作就行啦！電腦程式設計和其他科技產業中任務明確、孤獨且重
: 覆的性質特別適合亞斯柏格患者。畢竟，機械沒有太多微妙難解的內心戲需要釐清。
: 贏得2002年諾貝爾獎的經濟學家維農．史密斯（Vernon L. Smith）就有亞斯柏格症
: 候群，他表示這有助於專注在研究上。傑出的動物學家葛蘭汀博士（Temple Grandin）寫
: 過幾本書探討自身的自閉症，她和許多人都認為微軟創辦者比爾蓋茲依其對技術性細節的
: 癡迷、單調的說話聲和普遍的笨拙感，極可能正是未被診斷出的亞斯柏格患者。劍橋大學
: 自閉症研究中心的拜倫─科恩（Simon Baron-Cohen）則認為愛因斯坦和牛頓或許也符合
: 標準。牛頓不大說話，幾乎沒什麼朋友，經常狂熱工作以致忘記進食。而愛因斯坦自小即
: 獨來獨往，嘴裡不斷重複說著同一句話。
: 看來亞斯柏格症候群可能是人際障礙的一種，不過如果你待在恰當的領域，說不定是
: 有益於職涯發展的特質。
: 延伸閱讀：《與光同行》（《光とともに…-自閉症児を抱えて-》）作者／戶部敬子
: 詳細內容請見：https://case.ntu.edu.tw/blog/?p=3891
我最近在看愛因斯坦的傳記，覺得他被神化得非常嚴重…
似乎就連國外媒體也常常把他神化
但從傳記中得知，他小時候並不笨
常常看到很多報導，都說愛因斯坦小時候很笨，成績很差
但在書中似乎看起來並非如此
拿他的笨當例子來鼓勵小孩，似乎不是個好典範
他小時候頂多只能說發展遲緩
然後講話跟行為比較白目，不符合當時的社會規範
但人際的發展沒太大問題
甚至可以說他幽默風趣，很受人歡迎
被說成符合亞斯柏格的診斷標準，似乎有過之而不及
是那種可有可無的模糊地帶
而這篇文章可有可無
就算不具有亞斯柏格症候群，也是有相當多的人具有人際障礙
刻意地指出，並說待在洽當的領域會有益於發展
在我看來只會帶來誤解，以及氾濫的標籤化
--
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◆ From: 125.230.77.61
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作者: ujay1990 (在台南的台北墨魚) 看板: Cognitive
標題: Re: [轉錄]亞斯伯格症候群的好處
時間: Tue Jul 6 19:41:13 2010
沒有必要把任何缺乏人際交際的行為視為亞斯伯格症
也沒必要將某種特質的的人定位在某種職業
上述兩句是關鍵
不是每個缺乏人際互動但有某項天賦的人 都是亞斯伯格症候群
因為人際互動是從小與他人互動學習的結果
如果這個正常人 從小只專注於事物 因而忽略人際關係
而欠缺人際關係的培養
當然 他的行為舉止相對於正常人的確會比較注意
但是這種人 長大後學習人際關係的速度也會很快
※ 引述《Wengboyu ( )》之銘言：
: ※ 引述《mulkcs》之銘言：
: : 【亞斯伯格症候群的好處】 https://case.ntu.edu.tw/blog/?p=3891
: : 有些工程師跟科學家醉心於重複外人看來極端沈悶的技術細節，對於跟人相處很不在
: : 行，甚至笨拙，因此被認為可能患有亞斯伯格症候群。劍橋大學的心理學者甚至主張
: : 愛因斯坦跟牛頓都有此症。
: : 沒有人想患有亞斯伯格症候群（Asperger syndrome: AS），它屬於自閉症的一種類
: : 型，患者與他人的溝通能力受限，因此會有社會孤立跟看起來舉止怪異的問題。但這項障
: : 礙可能是一種奇妙的雙面刃，伴隨著強大（不過範圍還挺狹窄的）智識天賦。把這兩件事
: : 放在一起看，無怪乎許多人認為眾多科學家跟技客，諸如比爾蓋茲跟愛因斯坦，都可能都
: : 有這項毛病。
: : 有亞斯伯格症候群的人看起來通常只是怪裡怪氣，並不會有明顯的缺陷──這也是為
: : 什麼他們經常沒被診斷出來。那些生來就有此徵候的人，通常無法理解面部表情、肢體語
: : 言和其他「非語言文字」（nonverbal）的溝通，因此他們會照字面上來理解別人的意思
: : ，忽略隱含的意義與絃外之音。他們也經常缺乏同理心，脫口而出儘管屬實卻顯然欠缺修
: : 飾的意見。跟其他自閉症疾患一樣，亞斯伯格症候群患者通常會極端專注於一兩種特殊的
: : 個人興趣，從棒球得分統計、電影到電冰箱都有可能。
: : 聽起來像是你認識的某人？很多人相信這是研究實驗室、矽谷新興產業和程式設計員
: : 的研究小間裡存在的通病，在這些地方你完全可以—甚至被期待—表現得人際笨拙或十足
: : 的怪異，只要做好你的工作就行啦！電腦程式設計和其他科技產業中任務明確、孤獨且重
: : 覆的性質特別適合亞斯柏格患者。畢竟，機械沒有太多微妙難解的內心戲需要釐清。
: : 贏得2002年諾貝爾獎的經濟學家維農．史密斯（Vernon L. Smith）就有亞斯柏格症
: : 候群，他表示這有助於專注在研究上。傑出的動物學家葛蘭汀博士（Temple Grandin）寫
: : 過幾本書探討自身的自閉症，她和許多人都認為微軟創辦者比爾蓋茲依其對技術性細節的
: : 癡迷、單調的說話聲和普遍的笨拙感，極可能正是未被診斷出的亞斯柏格患者。劍橋大學
: : 自閉症研究中心的拜倫─科恩（Simon Baron-Cohen）則認為愛因斯坦和牛頓或許也符合
: : 標準。牛頓不大說話，幾乎沒什麼朋友，經常狂熱工作以致忘記進食。而愛因斯坦自小即
: : 獨來獨往，嘴裡不斷重複說著同一句話。
: : 看來亞斯柏格症候群可能是人際障礙的一種，不過如果你待在恰當的領域，說不定是
: : 有益於職涯發展的特質。
: : 延伸閱讀：《與光同行》（《光とともに…-自閉症児を抱えて-》）作者／戶部敬子
: : 詳細內容請見：https://case.ntu.edu.tw/blog/?p=3891
: 我最近在看愛因斯坦的傳記，覺得他被神化得非常嚴重…
: 似乎就連國外媒體也常常把他神化
: 但從傳記中得知，他小時候並不笨
: 常常看到很多報導，都說愛因斯坦小時候很笨，成績很差
: 但在書中似乎看起來並非如此
: 拿他的笨當例子來鼓勵小孩，似乎不是個好典範
: 他小時候頂多只能說發展遲緩
: 然後講話跟行為比較白目，不符合當時的社會規範
: 但人際的發展沒太大問題
: 甚至可以說他幽默風趣，很受人歡迎
: 被說成符合亞斯柏格的診斷標準，似乎有過之而不及
: 是那種可有可無的模糊地帶
: 而這篇文章可有可無
: 就算不具有亞斯柏格症候群，也是有相當多的人具有人際障礙
: 刻意地指出，並說待在洽當的領域會有益於發展
: 在我看來只會帶來誤解，以及氾濫的標籤化
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◆ From: 111.254.112.175
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作者: Wengboyu (怎麼都不理我 Orz) 看板: Cognitive
標題: Re: [轉錄]亞斯伯格症候群的好處
時間: Fri Jul 9 18:50:55 2010
從愛因斯坦的傳記裡知道
愛因斯坦擅長使用想像來進行科學實驗
長時間保持注意力於想像思考上
並嘗試使用數學邏輯來解釋物理現象
這種特質從他的童年中便清楚的顯現了
從傳記中的描述更指出
在進行這類的思考時，外在環境的聲響不太能影響他
根據他家人的說法，即使寶寶嚎啕大哭也不能影響他工作
更生動的描述是
有一天學生唐納到家裡拜訪，發現愛因斯坦正在書房專心研究一大堆
論文，他的右手在寫字，左手則抱著愛德華，而漢斯正在玩積木並試圖引
起父親的注意。「等一等，我快要完成了。」他一邊將愛德華抱給唐納，
並繼續寫著潦草的方程式。唐納回憶道：「那讓我瞥見他高度專注的無窮
力量。」
Einstein(Walter Isaacson, 2007/2009, P.169)
從這邊看來，他極不易受到外在環境的影響
甚至更有紀載指出其在專注思考時，吃不出食物的味道
也曾經發生過由於過於專注的思考而走失的軼事
很難想像這樣的人會有ADHD的可能性
而在他有興趣的事物上，他能快速地投入專注力
直到問題解決，或者被推翻後才抑止
在他生命後期的紀載文獻中，常常看得到類似的情況一再出現
他在注意力的控制上，比起一般人還更能夠集中且保持長久
這種特質顯然與ADHD無緣。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.230.85.59
※ 編輯: Wengboyu 來自: 125.230.85.59 (07/09 19:27)
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作者: battleshit (beaman) 看板: Cognitive
標題: Re: [轉錄]亞斯伯格症候群的好處
時間: Fri Jul 9 23:11:55 2010
或許W大對於ADHD的症狀有些許的不了解
小弟補充講解一些還請海涵
ADHD 注意力不足過動症
美國精神醫學會出版的DSM-IV對ADHD有18項衡量標準
其中分為
注意力不足症狀:
1.無法注意到小細節或粗心大意使學校功課、工作或其他活動發生錯誤
2.在工作或遊戲活動中無法持續維持注意力
3.和別人說話時似乎沒在聽
4.無法完成老師或家長交辦事務，包括學校課業、家事等
5.缺乏組織能力
6.常避免不喜歡或拒絕參與需持續使用腦力的工作。如：學校工作或家庭作業
7.容易遺失或忘記了工作或遊戲所學的東西。如：玩具、鉛筆、書等。
8.容易被外界刺激所吸引
9.容易忘記每日常規活動，需他人時常提醒
過動/衝動症狀:
1.在座位上無法安靜地坐著 身體扭來扭去
2.在課堂中常離席，坐不住
3.在教室或活動場合中不適宜地跑 跳及爬高等
4.無法安靜地參與遊戲及休閒活動
5.不停地動 ( 很像發動的馬達 )
6.話多 ( 經常不間斷地持續地說話 )
7.問題尚未問完前，便搶先答題
8.不能輪流等待 ( 在需輪流的地方 無法耐心地等待 )
9.常中斷或干擾其他人 如 : 插嘴或打斷別人的遊戲
或許從這些標準有些人看完會覺得這其中許多點他可能也有這問題
譬如上課也可能會分心阿
也可能不想去完成作業阿...之類的
這時候要強調的就是
你可否控制自己的行為面對這些問題?
以及控制行為對自己來說有多容易?
很簡單的舉例 運動強不強跟腦神經也有很大關係
人有分肢體協不協調
所以從國小就有人跑100M可以12秒以內
有人要16秒以上 普通人可能13~15秒之間
那要正常人跑到12秒
非經過訓練絕對不可能
訓練過後普通人能跑到13秒也已經算不錯
而情況差一點的還是15秒以外 但至少有進步就是
而且當跑不到12秒以內時就是跑不到
很用力衝也無法 這一般人只要到操場上都可以立即體會
這就是因為跟神經有關的事情就是很難去做改變
那些一般人感覺也有類似症狀的檢驗標準
還是要強調是否只要撇開懶惰這些因素後
是否可以靠自己努力而改善這些問題
只有那些真正根本無法靠自己力量控制的(就像是用力衝也無法衝到12秒以內)
才算是有ADHD人的感受
另外這邊要澄清一件事
就是有ADHD的人並非代表對一切事情均無法專注
應該說對很多事情無法專注
但就是會有些許事情可以吸引到有ADHD的人
而這些可以使有ADHD的人專注的事又因人而異
就像游泳奪八金的菲爾普斯(有ADHD)感受到游泳對他的魔力
也因此他可以承受如此嚴厲的訓練課表
這行為也符合ADHD行為所引伸出一個說法(非來自於菲爾普斯)
就是有ADHD的人因為對很少事情能專注
也因此當他遇到能專注的事情
他會能比一般人更專注在這些事情上
其中一個原因是因為能享受這種專注的快感
並且也可能有更多機會用比較不一樣的方式去面對去思考這些事情
有時候也可以說具有創新能力
回到愛因斯坦與ADHD的關係
他學生時期成績並不出色 也會蹺課
並且他喜歡一些課業外的事物 譬如小提琴
值得一提的是他在學校的數學成績並不算好
而當他往後在研究時
他是透過意象在思考問題(也就是您說的想像)
他也說過每次要把心中的想法轉為大家所能接受的語言
對他來說也是考驗 因為他內心比較常用非語言思考
從這可以解釋為剛好正是物理研究對他來說相當具有吸引力
而這中間他所使用的是非語言思考方式 也跟一般人比較不一樣
並且他總是想要創新 去研究前無古人的領域
當然並非因為這些我就可以說他具有ADHD
相反的我是想要說並不是因為這些就可以說他沒有ADHD
並且這樣說好了
假設他的專注力是可以像一般人一樣沒那麼具有專一性的
並且加上從他身上我們可以毫不懷疑他所具有的努力不懈的特質
那他學生時期或許應該可以是個全優的資優生?
我個人是傾向他符合ADHD的敘述
從一些他有意識的行為和一些旁人敘述他的一些他自己沒有意識到的細節行為
※ 引述《Wengboyu (怎麼都不理我 Orz)》之銘言：
: 推 battleshit:所以也有一個說法是愛因斯坦是有ADHD 07/08 21:49
: → Wengboyu:那就更不符合了。 07/08 23:14
: 推 battleshit:怎麼樣不符合？ 07/09 15:17
: 從愛因斯坦的傳記裡知道
: 愛因斯坦擅長使用想像來進行科學實驗
: 長時間保持注意力於想像思考上
: 並嘗試使用數學邏輯來解釋物理現象
: 這種特質從他的童年中便清楚的顯現了
: 從傳記中的描述更指出
: 在進行這類的思考時，外在環境的聲響不太能影響他
: 根據他家人的說法，即使寶寶嚎啕大哭也不能影響他工作
: 更生動的描述是
: 有一天學生唐納到家裡拜訪，發現愛因斯坦正在書房專心研究一大堆
: 論文，他的右手在寫字，左手則抱著愛德華，而漢斯正在玩積木並試圖引
: 起父親的注意。「等一等，我快要完成了。」他一邊將愛德華抱給唐納，
: 並繼續寫著潦草的方程式。唐納回憶道：「那讓我瞥見他高度專注的無窮
: 力量。」
: Einstein(Walter Isaacson, 2007/2009, P.169)
: 從這邊看來，他極不易受到外在環境的影響
: 甚至更有紀載指出其在專注思考時，吃不出食物的味道
: 也曾經發生過由於過於專注的思考而走失的軼事
: 很難想像這樣的人會有ADHD的可能性
: 而在他有興趣的事物上，他能快速地投入專注力
: 直到問題解決，或者被推翻後才抑止
: 在他生命後期的紀載文獻中，常常看得到類似的情況一再出現
: 他在注意力的控制上，比起一般人還更能夠集中且保持長久
: 這種特質顯然與ADHD無緣。
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◆ From: 61.230.82.207
※ 編輯: battleshit 來自: 61.230.82.207 (07/09 23:35)
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作者: Wengboyu (怎麼都不理我 Orz) 看板: Cognitive
標題: Re: [轉錄]亞斯伯格症候群的好處
時間: Sat Jul 10 00:41:28 2010
※ 引述《battleshit (beaman)》之銘言：
: 或許W大對於ADHD的症狀有些許的不了解
: 小弟補充講解一些還請海涵
: ADHD 注意力不足過動症
: 美國精神醫學會出版的DSM-IV對ADHD有18項衡量標準
: 其中分為
: 注意力不足症狀:
: 1.無法注意到小細節或粗心大意使學校功課、工作或其他活動發生錯誤
: 2.在工作或遊戲活動中無法持續維持注意力
: 3.和別人說話時似乎沒在聽
: 4.無法完成老師或家長交辦事務，包括學校課業、家事等
: 5.缺乏組織能力
: 6.常避免不喜歡或拒絕參與需持續使用腦力的工作。如：學校工作或家庭作業
: 7.容易遺失或忘記了工作或遊戲所學的東西。如：玩具、鉛筆、書等。
: 8.容易被外界刺激所吸引
: 9.容易忘記每日常規活動，需他人時常提醒
: 過動/衝動症狀:
: 1.在座位上無法安靜地坐著 身體扭來扭去
: 2.在課堂中常離席，坐不住
: 3.在教室或活動場合中不適宜地跑 跳及爬高等
: 4.無法安靜地參與遊戲及休閒活動
: 5.不停地動 ( 很像發動的馬達 )
: 6.話多 ( 經常不間斷地持續地說話 )
: 7.問題尚未問完前，便搶先答題
: 8.不能輪流等待 ( 在需輪流的地方 無法耐心地等待 )
: 9.常中斷或干擾其他人 如 : 插嘴或打斷別人的遊戲
: 或許從這些標準有些人看完會覺得這其中許多點他可能也有這問題
: 譬如上課也可能會分心阿
: 也可能不想去完成作業阿...之類的
: 這時候要強調的就是
: 你可否控制自己的行為面對這些問題?
: 以及控制行為對自己來說有多容易?
: 很簡單的舉例 運動強不強跟腦神經也有很大關係
: 人有分肢體協不協調
: 所以從國小就有人跑100M可以12秒以內
: 有人要16秒以上 普通人可能13~15秒之間
: 那要正常人跑到12秒
: 非經過訓練絕對不可能
: 訓練過後普通人能跑到13秒也已經算不錯
: 而情況差一點的還是15秒以外 但至少有進步就是
: 而且當跑不到12秒以內時就是跑不到
: 很用力衝也無法 這一般人只要到操場上都可以立即體會
: 這就是因為跟神經有關的事情就是很難去做改變
: 那些一般人感覺也有類似症狀的檢驗標準
: 還是要強調是否只要撇開懶惰這些因素後
: 是否可以靠自己努力而改善這些問題
: 只有那些真正根本無法靠自己力量控制的(就像是用力衝也無法衝到12秒以內)
: 才算是有ADHD人的感受
: 另外這邊要澄清一件事
: 就是有ADHD的人並非代表對一切事情均無法專注
: 應該說對很多事情無法專注
: 但就是會有些許事情可以吸引到有ADHD的人
: 而這些可以使有ADHD的人專注的事又因人而異
: 就像游泳奪八金的菲爾普斯(有ADHD)感受到游泳對他的魔力
: 也因此他可以承受如此嚴厲的訓練課表
: 這行為也符合ADHD行為所引伸出一個說法(非來自於菲爾普斯)
: 就是有ADHD的人因為對很少事情能專注
: 也因此當他遇到能專注的事情
: 他會能比一般人更專注在這些事情上
: 其中一個原因是因為能享受這種專注的快感
: 並且也可能有更多機會用比較不一樣的方式去面對去思考這些事情
: 有時候也可以說具有創新能力
: 回到愛因斯坦與ADHD的關係
: 他學生時期成績並不出色 也會蹺課
: 並且他喜歡一些課業外的事物 譬如小提琴
: 值得一提的是他在學校的數學成績並不算好
: 而當他往後在研究時
: 他是透過意象在思考問題(也就是您說的想像)
: 他也說過每次要把心中的想法轉為大家所能接受的語言
: 對他來說也是考驗 因為他內心比較常用非語言思考
: 從這可以解釋為剛好正是物理研究對他來說相當具有吸引力
: 而這中間他所使用的是非語言思考方式 也跟一般人比較不一樣
: 並且他總是想要創新 去研究前無古人的領域
: 當然並非因為這些我就可以說他具有ADHD
: 相反的我是想要說並不是因為這些就可以說他沒有ADHD
: 並且這樣說好了
: 假設他的專注力是可以像一般人一樣沒那麼具有專一性的
: 並且加上從他身上我們可以毫不懷疑他所具有的努力不懈的特質
: 那他學生時期或許應該可以是個全優的資優生?
: 我個人是傾向他符合ADHD的敘述
: 從一些他有意識的行為和一些旁人敘述他的一些他自己沒有意識到的細節行為
所以我在第一篇已經說了，他成績濫一直以來是迷思
拿來鼓勵成績差的小孩並不是個好例子
他國小的成績一直是數一數二的好
在傳記中也指出，這個誤會可大了
就算是他最差的語文，在學業上的表現仍然是高分
另外他自己曾表示，他在十五歲前就已經會微積分了
其就讀的國中校長也曾對大眾證明，他的成績相當優秀
另外或許你說的沒錯，注意力缺乏症候群確實在某些其有興趣的地方
其注意力會稍微持久些，但仍然只是正常標準而已
然而，愛因斯坦的狀況，就傳記的描述中是屬水平之上
此外你說他的創新，是去研究前無古人的這個說法
我希望你保留在看完了解他這個人的傳記後，再表達意見
就我所知，他的研究仍是有其古典基礎，只是他破壞了原先的物理基礎 (牛頓)
甚至終生他大多研究，是建立在他人的發現之上
他小提琴從六歲便開始學習，但這顯然與ADHD無涉
終生，他學習小提琴，也在各大場合演奏過
你指的精神疾病診斷手冊我已經看過了
我是已經看過了，也看完了他的傳記
才說愛因斯坦並不符合診斷標準
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◆ From: 125.230.85.59
※ 編輯: Wengboyu 來自: 125.230.85.59 (07/10 01:21)
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作者: Szmanda (阿使不要臭臉) 看板: Cognitive
標題: Re: [轉錄]亞斯伯格症候群的好處
時間: Sat Jul 10 01:45:34 2010
: 甚至更有紀載指出其在專注思考時，吃不出食物的味道
: 也曾經發生過由於過於專注的思考而走失的軼事
: 很難想像這樣的人會有ADHD的可能性
: 而在他有興趣的事物上，他能快速地投入專注力
: 直到問題解決，或者被推翻後才抑止
: 在他生命後期的紀載文獻中，常常看得到類似的情況一再出現
: 他在注意力的控制上，比起一般人還更能夠集中且保持長久
: 這種特質顯然與ADHD無緣。
這個我想反駁一下
當ADHD患者遇上一件他真正感興趣的事情時
反而可以短時間挹注全部的注意力在其之上
直到刺激源消失（像文章提的 問題被解決或推翻）
就像ADHD的小朋友可能在打電動、看電視時出現這種情況
或是之前版友提到菲爾普斯的例子
當他們抓到那個可以讓他們專注的點時
那時他們會完全忽略其他的刺激而專注在手中的事物中
只是很難找
不過也有可能他是ADD而非ADHD XD
--
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◆ From: 218.169.201.1
※ 編輯: Szmanda 來自: 218.169.201.1 (07/10 01:48)
不一定呦～
我很強調"真正"喜歡與感興趣的事物
是有可能產生像愛因斯坦自傳中寫的那種情況
平常若只是有興趣、但不到"非常"有興趣的情況下
也有可能表現出跟一般人一樣的專注力
像我自己
一做實驗可以到廢寢忘食
就算只是重複單一動作或變化不大的步驟 我都可以非常投入
曾經有連做24小時以上沒吃沒睡 中間沒有任何事情可以打擾我（除非內急 XD）
就此我也問過醫生 醫生說在這情況下算是正常的
但我對電視電動就沒有那麼大的專注力
就算看電視或是打電動 我也沒辦法真正專心在上面
所以個人對可引起專注的事情不同囉
※ 編輯: Szmanda 來自: 218.169.201.1 (07/10 02:41)
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作者: mulkcs (mulkcs) 看板: Cognitive
標題: Re: [轉錄]亞斯伯格症候群的好處
時間: Sat Jul 10 02:20:20 2010
※ 引述《Szmanda (阿使不要臭臉)》之銘言：
: : 甚至更有紀載指出其在專注思考時，吃不出食物的味道
: : 也曾經發生過由於過於專注的思考而走失的軼事
: : 很難想像這樣的人會有ADHD的可能性
: : 而在他有興趣的事物上，他能快速地投入專注力
: : 直到問題解決，或者被推翻後才抑止
: : 在他生命後期的紀載文獻中，常常看得到類似的情況一再出現
: : 他在注意力的控制上，比起一般人還更能夠集中且保持長久
: : 這種特質顯然與ADHD無緣。
: 這個我想反駁一下
: 當ADHD患者遇上一件他真正感興趣的事情時
: 反而可以短時間挹注全部的注意力在其之上
: 直到刺激源消失（像文章提的 問題被解決或推翻）
: 就像ADHD的小朋友可能在打電動、看電視時出現這種情況
: 或是之前版友提到菲爾普斯的例子
: 當他們抓到那個可以讓他們專注的點時
: 那時他們會完全忽略其他的刺激而專注在手中的事物中
: 只是很難找
: 不過也有可能他是ADD而非ADHD XD
我的意見是聲光效果本來就比較容易吸引注意力，
至於運動和adhd的關係，在『運動改造大腦：IQ和EQ大進步的關鍵』的一書中，
洪蘭於序言寫到：
***
人在冷氣房坐久了，常會忘記自己是動物，需要動一動。每天出門坐車、茶來伸手、飯來
張口、食不厭精，結果年紀輕輕心臟病、高血壓、糖尿病等都上身了，難怪演化學者把這
些毛病叫「富貴病」或「文明病」。我們的祖先沒聽說過這些病，窮人家得這些病的也少
，《紅樓夢》中賈母見到劉姥姥年歲比她大，但是身子硬朗、牙齒也咬得動、走路也走的
動，很是羨慕，劉姥姥說莊稼人不做就沒得吃，我們是想吃白麵吃不到呢！每天吃粗糧，
牙齒不好怎麼吃得動？每天拿鋤頭，身子不好怎麼拿得動？所以人其實要動，身體才會健
康。
我們的祖先一天至少走十二公里去覓食，吃的是採集來的自然食物，所以他們的排泄
循環都沒問題。有次黃春明到我的學校演講，他說科學家要有觀察力和推理能力，便問學
生：「為什麼貓狗上完廁所不必擦屁股？」學生都呆住不會回答。黃春明說：「因為他們
沒有吃精緻的人工添加物，每天四條腿跑路，沒有汽車坐，如果人像動物這樣，也不必用
草紙。」同學哈哈大笑之餘，卻沒有人去想這是非常有道理的，人只有歸真返璞才會終生
不辱。
這本書講的都是跟我們身心健康息息相關的知識，而且都有科學的證據，非常有說服
力。原書的副標題是：「革命性的運動大腦新科學」（The Revolutionary New Science
of Exercise and Brain），它真的是革命性的新觀念，我們一般都不重視運動，體育課
都是被借去上數學課、英文課，但是這本書告訴我們，運動對學習很有幫助，體育課不但
不該被借，還應該借別的課來上體育才對。
我們在運動時會產生多巴胺（dopamine）、血清素（serotonin）和正腎上腺素（
norepinephrine），這三種神經傳導物質都和學習有關。多巴胺是正向的情緒物質，人要
快樂，大腦中一定要有多巴胺，我們的快樂中心伏隔核（nucleus accumbens）裡都是多
巴胺的受體。我們看到運動完的人心情都愉快，打完球的孩子精神都亢奮，脾氣都很好。
血清素跟我們的情緒和記憶有直接的關聯，很多抗憂鬱症的藥都是阻擋大腦中血清素的回
收，使大腦中的血清素多一點；正腎上腺素跟注意力有直接的關係，它在面對敵人決定該
戰或逃時分泌得最多。
有個實驗清楚說明了運動跟學習的關係：芝加哥附近有一所中學實施「零時體育課」
（Zero Hour PE），就是還沒正式上課之前，先叫學生來學校運動，要運動到達到最大心
跳率或最大攝氧量（氧消耗值）的百分之七十。一開始時家長都反對，孩子本來就爬不起
來上學了，再去跑幾圈操場豈不一進教室就打瞌睡？結果發現正好相反，運動完的孩子多
巴胺多了，脾氣好了，在課堂吵架、打架的次數少了，老師不必一直喊「安靜，不要吵」
，上課的氣氛就好了；血清素出來，記憶力增加了，學習的效果好了，正腎上腺素使孩子
的專注力增強，所以上課專心，記得快、學得好，學生的表現就提升了，自信心與自尊心
也出來了。他們還做了一個實驗，將學生最不喜歡、最頭痛的課，例如數學，排在上午第
二節課上或下午第八節時上，結果發現上午那組的學習成果比較好，好到兩倍以上。因為
上午第二節課運動完的神經傳導物質還在大腦裡，但是到下午時就已經消耗殆盡了。這些
數據開始讓美國的父母看到運動對孩子學習和行為的幫助，就不再反對零時體育課了。現
在美國學校推動每天都要有一堂體育課，對我們國三和高三每天要考試的學生來說，一天
更是應該要有兩堂體育課，以紓解他們的壓力，增加他們的學習效果。
台灣南部有個收容精神病患者的「龍發堂」，曾讓精神病患套上腳鐐，帶去外面墾荒
種菜，被人檢舉。當時這麼做，並不知道背後的理由，只是從經驗上知道這樣做有效，後
來杜克大學（Duke University）的研究者發現，如果能使憂鬱症的病人走出家門去運動
，他們大腦所產生的多巴胺、血清素等神經傳導物質效果跟吃「百憂解」一樣的好，所以
杜克大學開始推行病人要運動。作者說得對，吃藥和運動是相輔相成的治療方式，運動的
好處在操之在己、持之以恆，病情就會減輕，給病人一種自我操控的良好感覺，這種感覺
帶回他對自己的信心，這個正向作用比吃任何藥都好。
運動甚至對注意力缺失和過動兒（ADHD）來說，都是非常好的自我控制良藥，因為目
前醫生給ADHD患者所開的「利他能」（Ritalin）其實就是在增進大腦中的多巴胺，如果
運動本身就會分泌多巴胺，為何不用大腦自己本身的多巴胺呢？自己分泌的對大腦沒有傷
害，外來的現在已知會傷害伏隔核（對這方面有興趣的讀者可參閱《浮萍男孩》﹝Boys
Adrift﹞，遠流出版），許多第一線的治療師都發現武術、體操等需要大量注意力的運動
對ADHD的孩子非常有幫助，因為這些運動需要全神貫注，而且武術、體操比枯躁的跑步機
有趣的多，孩子比較會持續練下去。任何運動都需要持之以恆，每天做，效果才會出來。
二○○三年我到德國開預防老化的神經學會，在會中看到瑞典的研究者追蹤七十五到
九十五歲老人的大腦活動，發現他們只要每天運動45分鐘，大腦白質（神經纖維）的下降
率就馬上改善許多。運動跟大腦有直接的關聯，它會增加我們大腦中新的微血管的生成，
製造胰島素生長因子，減少糖尿病的風險，增進心理健康和大腦認知能力。在所有的醫學
理論中，預防都是勝於治療，與其每年花那麼多錢去治療如憂鬱症、老人痴呆症等慢性疾
病，不如讓每個社區有溫水游泳池、每個學校有體育館。或許全民每天都運動時，大家的
情緒都會好起來，立法院就不會打架了。
***
黃色標記處，或許可以解釋，為什麼ADHD的小孩反而能專注於運動之中。而ADHD病患可以
於所熱衷的事物之中獲得專注，也是因為回饋機制是會分泌Dopamine的。
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