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關於 有些事真不好說電子書 ，我們在網路上蒐集到這些相關的討論、資訊與評價

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在有些事真不好說電子書這個產品中，有58篇Facebook貼文，粉絲數超過0的網紅，也在其Facebook貼文中提到， #選擇不說 #通常是因為曾經受過傷 #一百個不說的理由 #我已經忍你很久了 . 💬「早知道就不說了，結果反而更受傷。」（頁78） 💬「冷靜下來好好說明對方就能懂，為什麼一定要生氣呢？所以我遇到有人生氣就直接忽略，閉上嘴不說話。」（頁67） 💬「你今天怎麼了？為什麼這樣？哪裡不舒服嗎？」、「沒有，沒事...

有些事真不好說電子書 在 Facebook 的精選貼文

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2021-09-13 10:00:19 有 246 人按讚
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#選擇不說 #通常是因為曾經受過傷
#一百個不說的理由 #我已經忍你很久了
.
💬「早知道就不說了，結果反而更受傷。」（頁78）
💬「冷靜下來好好說明對方就能懂，為什麼一定要生氣呢？所以我遇到有人生氣就直接忽略，閉上嘴不說話。」（頁67）
💬「你今天怎麼了？為什麼這樣？哪裡不舒服嗎？」、「沒有，沒事。」（頁82）
💬「不管心情多糟，我也不敢跟媽媽說，因為她更苦、更累。」（頁89）
💬「是醫生要求我才來的，沒有什麼想說的。」（頁109）
.
不知道你有沒有覺得這些內心的OS，其實有點熟悉。日常生活中，你我多半都曾因為某些顧慮，最終選擇「閉嘴」，把我們內心的真實感受關起來。
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在諮商室裡，心理師時常會帶著個案，重返這些「現場」，帶著個案慢慢去看見、去分析自己當時不說背後的考量。
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◼️有人因為曾經太誠實的說了，反而弄得自己更不舒服。
◼️有人的成長環境中，大家都不說內心話，她也就慢慢成為一位不知道怎麼說的大人了。
◼️有人因為深信某些信念（好比男兒有淚不輕彈），所以不覺得這些話是可以說出口的。
◼️有人相信外面的人並不是真心想知道自己的想法，所以選擇不說。
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看似一樣的「不說出口」，到底是不想說、不敢說、
不能說，還是不會說⋯⋯背後其實有千百種原因。只有看見自己內心真正的顧慮，我們才有可能勇敢開口說。
.
不說的原因很多種，但不說的後果則多半差不多：要嘛是心中的鬱悶累積太多，在某個不經意的時刻爆發了。又或者，因為都不說真心話，雙方無法認識彼此真正的樣子，反而讓你我的距離愈來愈遠。
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這次要分享的《我已經忍你很久了》一書分析了八個典型的「不說」故事。不敢生氣的上班族、用猜心來溝通的夫妻、壓抑情緒的高中生、用生悶氣（被動攻擊）來拐彎抹角的孩子⋯⋯
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八種人生，搭配著作者姜賢植的描述與分析，我們都能從這些不同背景的故事中，看見某些熟悉的場景。除了故事與分析之外，作者更引用了不少心理學中的實用工具來作為「解方」，鼓勵這些當事人，從挖掘自己不說的原因開始，閃用這些方法，來替自己找到說出口的勇氣。
.
我們都喜歡閱讀故事，更期待看見故事裡的主角，因為某些緣分，長出了某些勇氣，用更有智慧的方式去面對人生困境。
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時常有話不敢說、有怒不敢言的夥伴，不妨借用這八個故事，替自己補足一些勇敢開口的力量～

--

📖《我已經忍你很久了！》——學會剛剛好的生氣
八個真實故事讓你找回自我，不爆雷也不再忍氣吞聲
.
👉博客來紙本書 https://bit.ly/2WMqr3r
👉讀墨電子書 https://reurl.cc/oxzEv5

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有些事真不好說電子書 在 雙寶娘 （譚惋瑩） Facebook 的最讚貼文

雙寶娘 （譚惋瑩） By 雙寶娘 （譚惋瑩）

2021-08-18 20:27:29 有 65 人按讚
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#小記事
#每天都比昨天廢一點

最近奉行「每天都比昨天廢一點」的人生哲理，所以文章和粉專經營採「想做才做」的策略。

以前，我熱衷逼迫自己，也很愛閱讀關於成功學的各種雞湯文，如今，一看到雞湯文就忍不住翻白眼，連瞥到標題也會爆氣。(是有多愛生氣？😆

前幾天，雙寶妹問我，媽媽人生怎樣算是有意義，我思來想去，給不出一個對人生有意義的道理來。

「不知道。」

我最後說出這三個字，與其裝逼說一堆廢話大道理，不如直接承認活到四十有餘，依然搞不定人生。

一生都在追求意義，最後才發現為了有意義，把自己弄得亂七八糟。

話說回來，人生的意義就是不知道，好像也說得過去，因為人生就是一段未知的旅程，你永遠不知道前方等著自己的會是什麼。

/

因為腳趾的傷口，我整整吃了一個月的抗生素。

注意到身體在向我傳遞訊息，去讀了一些關於身心全面治療的書籍，很是受用，尤其是《身心靈完全療法：醫學、肯定語與直覺的東西方會診》這本。

簡體版叫《心理的傷，身體知道》繁體書已經絕版，簡體版2019出版。

書中說到腳趾問題代表我正在擔心未來的小細節，看到這段感覺被雷打到。

因為我心中正在憂心第二本作品，暗暗覺得如果不跟出版社合作，全部自己來，我處理不好所有的細節。

即使只是出版電子書，我也要搞定很多方面，比如說封面設計、文字排版、章節選題…等等，一想到就忍不住頭大。

雞湯文總是說，只要是自己喜歡的，便不會覺得辛苦，欸欸，我可能不適合雞湯，因為當時的我感覺快要累死了。

覺得辛苦又想前進怎麼辦？只好每天只做一點點，就算開學之後有更多的時間，我依然不想加快速度。

這一回，我想真正感受一下慢慢來的滋味如何，也很好奇慢慢來會帶來什麼結果。

/

我每天起床都對著鏡子催眠自己:所有的細節會自行正常地發生。

就連閱讀，我一天最多也只讀一章，看完一章就放下書，去做別的事情。如果不想讀就直接放棄，把書二手賣出去，電子書更方便，直接移出書架就好。

想讀才讀，想做再做，這是老天爺給我的自由，幹嘛要浪費呢？

說也奇怪，當我選擇放下，腳趾的傷口居然逐漸痊癒。說神奇也好，說邪門也罷，總之，感覺所有的事情在往好的方向前進。

欸~~怎麼寫著寫著在往我所痛恨的雞湯文前進？！從小到大被雞湯毒害太深啦！需要排排毒😏

算了，小記事的文章沒什麼重點，大家隨便看看就好。

/

照片故事 | 久未露臉，浮出水面一下，雖然戴著口罩，但看得出來我的眼睛在笑吧？攝於上海二手書店「多抓魚」。

👩‍🦱 留言處有更多書店的照片

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雙寶娘 （譚惋瑩）

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閱讀影音節目 | https://linktr.ee/read_recipe
內容創作者，熱愛閱讀與寫作，目前旅居上海。雙寶娘合作事宜，請來信[email protected]
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有些事真不好說電子書 在 張忘形 Facebook 的精選貼文

張忘形 By 張忘形

2021-06-24 22:48:39 有 2,794 人按讚
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【會不會一直以來，我們都把愛想錯了】
⠀⠀⠀
前幾天分享的一些感觸，有很多人有共鳴，也有一些不解。剛好最近重溫 海苔熊 的新書，覺得也許能給大家一些專業的想法。
⠀⠀⠀
不過我想說的實在太難在圖片裡說完了，所以透過文字，除了說說以前荒唐的自己，也希望給很多跟我一樣的人一些經驗談，希望大家能做為參考。
⠀⠀⠀
我以前是個超彆扭的人，我常常覺得，啊如果我把什麼都說出來，那對方根本就一點也不愛我啊。所以我常覺得，談戀愛像個考試，我往往一直測試對方是不是能夠發現我的需求，聽懂我沒說出口的話。
⠀⠀⠀
但你一定能明白，如果在關係中我們要彼此不斷的猜測，去揣摩對方的心思，還要能不斷辨識對方到底說這句話什麼意思，這樣的相處是不是可能比上班還要累呢？更何況如果這個是要跟你走長久的伴侶，你說這對方壓力是不是會超大呢？
⠀⠀⠀
當然，我小時候是完全不懂這件事情的，所以雖然之前寫很多篇有關沒有讀心術的文章，好像都是講給別人聽，但其實算是自己的某種贖罪吧XD。而我後來在學習的時候發現，在依戀理論中，原來我常常是處於矛盾型的依戀。
⠀⠀⠀
這樣類型的人，往往會害怕自己不夠好，會有點自卑，又怕被對方丟掉。但當對方嘗試靠近的時候，又不想交出真心，很怕會受傷，所以常選擇逃跑。
⠀⠀⠀
在這樣的情況下，就會變成我除了否定我自己，對方要滿足我很多的需求，才能讓我感受到自己被愛。還要常常感受到我的逃跑，並且願意接住我的這些情緒。就像是我常常說不用了，你不用來找我沒關係，但心中卻很希望對方陪我。
⠀⠀⠀
當然，如果對方猜對了，我心裡會很開心，覺得我不說，對方能懂，對方還是愛我的。但如果對方真的照我的方式做，我就會非常難過，覺得果然對方不愛我，或是我果然就是沒辦法找到真愛。
⠀⠀⠀
聽這樣的敘述，是不是覺得這樣的相處很累？但我發現可怕的是，矛盾型依戀的人還真的不佔少數，我常常在朋友訴苦，或是有人來找我諮詢時，都聽到類似的概念。然後他們都會問，那遇到這樣的伴侶要怎麼溝通，然後我仔細想想，以前的我還真是個難搞的人XD。
⠀⠀⠀
遇到矛盾型依戀的人，我們除了給對方安全感，讓他覺得他值得被愛。我們還需要讀心術，以及保持意識，因為這樣的人隨時都會出個考題，把戀愛變成某種諜對諜遊戲。
⠀⠀⠀
然而如果你看完後忽然有點體會，覺得好像你也是這樣有點彆扭的人，那麼其實最簡單的方法就是我前幾天說的，直接說出你的需求，並且讓對方決定。
⠀⠀⠀
當我明白這點之後，我總是直接表達我的需求。而當對方做出決定時，我也不會想著對方不愛我，我只是會思考，是不是我的要求太強人所難？還是其實對方完全沒有心。
⠀⠀⠀
我記得前幾天有個文章，是說有個人希望男朋友去宜蘭幫忙買烤雞。這件事對我來說就不是愛跟不愛的問題，而是強人所難(當然每個人可能定義不同)。
⠀⠀⠀
但如果對方雖然表達不行，但比較近的烤雞隨你選，這不就也是一種愛的表現嗎？
⠀⠀⠀
所以我常覺得，愛不是在關係中滿足自己，或是要求對方的證明。而是彼此表達，讓對方更懂得怎麼愛你。至少以我來說，我跟小葵的相處都有話直說，我們不覺得對方這樣是不愛，相反的是我們很珍惜對方願意傾聽，而且每次許願都有回應。即便不能每次都達成，但我們都會說出折衷的方案。
⠀⠀⠀
當然，也可能會遇到你說了，但對方就毫無反應。而我認為這不是說出需求沒用，而是跟這個人說出需求沒用。我常常遇到很多人因為一些沒這麼好的關係，就放棄了自己找到真愛的可能。如果你覺得自己好都沒有遇見對的人，我想海苔熊這本書真的非常推薦。
⠀⠀⠀
也許，是因為我們完全把愛想錯了，當我們能夠更懂愛，更懂自己，我們會發現愛不是拿來療癒彼此的解藥，而是我們先擁有完整的自己，才更有機會找到完整的愛。
⠀⠀⠀
一樣，如果常看實體書的我推薦可以在博客來買：https://www.books.com.tw/products/0010889074
⠀⠀⠀
如果跟我一樣看電子書，我也跟KOBO要了七天的折扣碼，記得結帳時要使用唷：https://bit.ly/3j1BTRJ
⠀⠀⠀
7折代碼：KBLOVE
使用期限：6/24~6/30
⠀⠀⠀
⠀⠀⠀
#忘形流簡報
#對愛一直以來你都想錯了
#可惡大家書都寫這麼好
#害我都不想寫愛情書了
#把需求好好說出來
#愛不是考試和猜測

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張忘形

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張忘形：圖文故事/人際關係/溝通表達 培訓師 ⠀ 忘形流簡報非黑即白，只希望一切簡單 ⠀ 而黑與白中間的灰度，就是生命的深度 ⠀ 任何形式合作，請寄信至 [email protected] 聯繫，謝謝 ⠀
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社群媒體上有些相關的討論：

有些事真不好說電子書 在 [心得] 書摘心得- 菲式思考- 看板Stock - 批踢踢實業坊 的推薦與評價


作者secret1043 (secret1043)
看板Stock
標題[心得] 書摘心得 - 菲式思考
時間Sun Sep 3 14:47:39 2023

菲比斯大神出的書，一開始印刷還全部賣光遲遲沒有機會入手
一直到這陣子電子書上線了，身為股板肥宅才有機會趁著這幾天颱風拜讀
不過以小弟的資歷，在版上發這篇文章，說實在心虛
獻醜希望各位大大不要鞭太大力！

1. 這本書的內容真的非常扎實，但如果是新手的話會有不少內容看不懂，請搭配Google
服用。

2. 菲神之所以為神，是因為他的的操作方式99.9%的人沒辦法複製，不論是交易策略還是
歷史事件（歷史不會重演但卻又不斷重演）都是如此，我們就是盡量從中學習大神的思維
了

----以下開始我的心得----
第一章、人生，是一連串的選擇
這一章節，菲神分享了他的故事，從畢業之後到踏入金融業，以及在金融業中的心路歷程
、里程碑。

這個章節之中，我覺得最重要的收穫有兩點：
1. 遠離不好的環境
我相信這一個應該會是菲神人生中最重要的決定之一，當一個人處在一個負面能量居多的
環境時，自身的心靈也有機會變得相對悲觀，即便再怎麼心存正念，都還是會非常的辛苦
，因此最直接的方式，就是降低外界負能量對你的影響，如同植物向光，把自己換到一個
適合且舒適的環境是非常重要的！

2. 買房與否
買房與否全看個人的決定，這點無用置疑；而在買房的過程中，每個人會納入的考量點皆
不同，所以這部分也沒什麼好贅述，當然若是能有個富爸爸、富媽媽只好和各位分享菲神
書中的一段內容「房產有其僵固性，過早入並佔個人資產中極高的比例，其實無形中也喪
失很多機會成本。」


第二章、投資，是一個人的武林
本章是菲神分享其交易心理學的內容，步驟有以下幾點：
第一步：了解自己
第二步：建立原則、遵守紀律
第三步：培養正確的交易心態
最後則是朋友、親人、另一半與投資
相信以上的步驟大家都耳熟能詳，覺得好像也就這樣，沒什麼吧？
但這一章節，就是菲神在演示著自己是如何建立原則、遵守紀律的步驟，算是建立投資基
本原則分享的一個章節。

第三章、菲式思考
本章是整本書重點中的重點，是在分享菲神的基本思考邏輯。
我個人認為菲神在這張裡面花了很多時間，在分享他對於很多事情的看法，但所有事件的
核心都只有一件事「重複的try and error，直到找到正確的事情」，不管是技術分析、
總體經濟學、還是事件思考、投資策略等等，所有的事情都是要真金白銀的是去嘗試並且
回測，找到一套SOP來重複執行，這讓我想起了一句「投資並不刺激，相反的是十分無聊
」這句話，只要能夠好好的做好每一個步驟，基本上就贏了不少人了。

第四章、建構屬於你的交易室
第五章、嘉實XQ內建策略之回測與探討
這兩章的內容就是菲神分享如何建構交易策略，以及經過菲神回測過並認為有用的策略，
礙於書籍內容，這部分就請大家自行找書來看了！只能說十分有料！

以上是我自己對於菲神出的新書的書摘及心得
小弟本身在投資這一塊還算菜雞
希望這篇文章不會被大家鞭太慘！！！

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.161.14 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1693723661.A.154.html
推 askaa : 推一個 感謝分享~ 09/03 14:57
→ tw77769 : 找時間入手一本來看 09/03 15:04
推 bulletgx123 : 我也有買 給推！ 09/03 15:06
推 cpz : 好 09/03 15:12
→ cpz : 裡面有錯字，負能量 09/03 15:14
謝謝提醒，已校正
→ cpz : 一堆書都提過心情好跟交易的關係，菲神也不例外 09/03 15:15
※ 編輯: secret1043 (223.137.161.14 臺灣), 09/03/2023 15:19:09
推 joz0217 : 乾…我就想要個簽名 哈哈 09/03 15:19
我也想....哈哈哈哈哈
※ 編輯: secret1043 (223.137.161.14 臺灣), 09/03/2023 15:21:12
推 thelegada : 比較想知道test520大大現在在幹嘛 09/03 15:22
推 davidaustin : 交易心法 09/03 15:23
推 frowning1226: 哇，來拜讀一下 09/03 15:24
推 zitto : 想知道test520+1 09/03 15:28
噓 cimo : 不就是家裡有礦，容錯率高，有啥了不起？家裡沒礦 09/03 15:33
→ cimo : 他敢這樣做嗎？講一堆廢話 09/03 15:33
如果依照菲神書中內容（抱歉小弟菜雞以前沒參與到），他可是在拿錢填家裡的坑，哪來
的有礦呢？
推 Sana : 想當年大家混熟版時還見過面呢 09/03 15:33
推 frowning1226: 09/03 15:33
推 frowning1226: 能成功就是有過人之處，多的是有礦也不會用的 09/03 15:36
※ 編輯: secret1043 (223.137.161.14 臺灣), 09/03/2023 15:37:52
噓 dergnj : 他家裡沒礦吧 還有個輸錢的爸爸 09/03 15:36
→ dergnj : 不過這本書被吹得太高了 我覺得不如社畜財務自由1.2 09/03 15:37
社畜財務自由小弟沒有讀過，有時間找來拜讀，謝謝分享
推 SRmoisTEH : 說有礦 是根本沒看內容吧XD 09/03 15:37
→ Sana : 其實可以看股癌「灰階思考「也是一樣的 09/03 15:38
灰階思考我也看完了，個人認為灰階思考是思考面多一些，菲式思考實務案例多一些
※ 編輯: secret1043 (223.137.161.14 臺灣), 09/03/2023 15:40:57
推 davidaustin : 菲神家裡沒礦吧 09/03 15:38
推 FlynnZhang : 推 09/03 15:40
推 mcgrady12336: 印象中他還拿錢補他家錢坑 09/03 15:41
推 PrettyOdd : 老實講 09/03 15:42
→ PrettyOdd : 他賺得多但也開銷非常大 09/03 15:42
→ PrettyOdd : 他好像買了台北非常貴的房可能有破億 09/03 15:42
→ PrettyOdd : 再加上娶老婆生小孩 09/03 15:42
→ PrettyOdd : 物質生活開銷也很大 09/03 15:42
→ PrettyOdd : 他車子好像也很貴 09/03 15:42
→ PrettyOdd : 所以出書成立投顧公司 09/03 15:42
→ PrettyOdd : 大概也是為了未來鋪路 09/03 15:42
→ PrettyOdd : 因為所有的短線交易者 09/03 15:42
→ PrettyOdd : 都必須一直面對賺錢賠錢 09/03 15:42
→ PrettyOdd : 甚至有時候是大賠的狀況 09/03 15:42
→ PrettyOdd : 只有出書教學才是穩賺不賠的生意 09/03 15:42
→ PrettyOdd : 真的有辦法像航海王一波直接就幾十億退休的真的交易 09/03 15:42
→ PrettyOdd : 者不多 09/03 15:42
→ PrettyOdd : 除非慾望控制的很得宜 09/03 15:42
→ PrettyOdd : 不然賺得多花的多 09/03 15:42
→ PrettyOdd : 等於無法有財富自由的一天 09/03 15:42
→ guilty13 : 如果99.9趴無法複製，哪買這本只能當故事書看了 09/03 15:42
推 ryusenming : 老婆超正 09/03 15:42
→ PrettyOdd : 也就是我始終認為 09/03 15:43
→ PrettyOdd : 只要出來開課出書收會費的 09/03 15:43
→ PrettyOdd : 就代表他交易本身 09/03 15:43
→ PrettyOdd : 並沒有辦法長期穩定獲利 09/03 15:43
→ PrettyOdd : 實際上短線交易本來就很難預測 09/03 15:43
→ PrettyOdd : 同樣的策略不可能一直有效 09/03 15:43
→ PrettyOdd : 航海王也面對過同樣的策略沒效的問題 09/03 15:43
→ Sana : 無法複製，套用股癌的思維，就是nonsense 09/03 15:43
關於無法複製這件事，並不是說那些策略不能作為SOP重複執行
就像我分享的，後面兩章有菲神回測過有用的策略
這邊會寫99.9%無法複製
主要原因是，包含家庭、心理素質、生活環境、職業等等，都會影響到投資結果
每個人還是要找到「屬於自己的策略」
→ guilty13 : 不過就算當故事來看，好像也不差，看書評價似乎不錯 09/03 15:44
※ 編輯: secret1043 (223.137.161.14 臺灣), 09/03/2023 15:47:45
→ suckyourdick: 好像是老婆要求的 09/03 15:44
推 supergymax : 馬上就看到負能量留言塊陶阿 09/03 15:45
推 nopenisgreat: 一堆人光家裡有房就贏了,但菲神的房子被他爸拿去賭 09/03 15:45
→ satonoo : 網紅理財書一律不買 書店翻翻就好 09/03 15:46
→ PrettyOdd : 實際上股票市場本來就沒有一個方法可以完全複製 09/03 15:46
→ PrettyOdd : 短線成功的人自己都沒辦法保證同樣的招持續穩定獲利 09/03 15:46
→ PrettyOdd : 所以更多的是 09/03 15:47
→ PrettyOdd : 靠著一波 逮到時機 09/03 15:47
→ PrettyOdd : 賺到一大筆 之後改成買房出租或是存股 09/03 15:47
→ PrettyOdd : 或是你天生家裡有錢 09/03 15:47
→ PrettyOdd : 本金直接幾千萬破億 09/03 15:47
→ PrettyOdd : 那你慾望控制得宜也可以直接存股退休 09/03 15:47
→ PrettyOdd : 航海時代也有一些人幾千萬就直接退休啊 09/03 15:47
→ PrettyOdd : 有的人2億還無法退休 09/03 15:47
推 ryusenming : 他房子不是自己買的嗎? 09/03 15:47
→ payneblue : 師父領進門 修行在個人 09/03 15:47
推 nopenisgreat: 不是有人不懂K棒重壓長榮期三百萬翻到破億再重壓幣 09/03 15:47
→ nopenisgreat: 圈翻到破十億? 09/03 15:47
推 cpz : 明明就股版版友，我還跟他在房版筆戰過，哪來的網紅 09/03 15:48
→ cpz : XD 09/03 15:48
噓 shmim : 到底有多少韭菜沒自己的聖杯 看到別人賺錢就崇拜 09/03 15:48
→ shmim : 信仰 是有多韭 真的股版 09/03 15:48
推 frowning1226: 不要期待書中會教什麼交易眉角，講太多眉角會失效 09/03 15:48
→ cpz : 人家信貸幾十萬起家，還在家裡有礦zzz，根本台灣李 09/03 15:48
→ cpz : 佛摩了好嗎？ 09/03 15:48
→ nopenisgreat: 之前還說菲神騷擾她?所以我比較相信運氣一點 09/03 15:49
→ frowning1226: 所以這種書都是看交易心態，看看別人成功路程 09/03 15:49
→ frowning1226: 真正的交易模式要自己嘗試出來，每個人都不一樣 09/03 15:49
同意，看這類書就是看他們心態、路程，策略還是要靠自己找
→ ryusenming : n大到底在講什麼 09/03 15:50
※ 編輯: secret1043 (223.137.161.14 臺灣), 09/03/2023 15:52:20
→ nopenisgreat: 菲神起家,買方扮演非常重要的角色 09/03 15:50
推 siibouf : 推shmim 09/03 15:51
→ nopenisgreat: 還是大韭菜時請教過他,但被他臭罵一頓QQ 09/03 15:51
→ cpz : 台灣期貨界太多翻身的例子，沒有強大的心理素質和技 09/03 15:51
→ cpz : 術，期貨真的不適合你，這是大聯盟的賽場，沒做好資 09/03 15:51
→ cpz : 金管理，幾分鐘就能破產 09/03 15:51
→ Sana : 我想到股癌本身是槓上加槓拼出來的，也是無法複製 09/03 15:51
推 nopenisgreat: 我在講生妹,她不是破十億了? 09/03 15:52
推 youbo0627 : 聽我一席話….某P的推文 皆是廢文…. 09/03 15:53
噓 Sana : Who is 升妹？ 09/03 15:53
→ ryusenming : 生妹是誰XDDDDD 09/03 15:53
→ Alwen : 其實心態這種都老生常談惹，講到後面大家都差不多 09/03 15:53
噓 shmim : 市面上十本書有十一本自傳都只是講自己的心路歷程 09/03 15:54
→ shmim : 韭菜讀完還覺得好厲害好棒 然後繼續當韭菜賠錢 這 09/03 15:54
→ shmim : 篇文跟推文比比皆是 09/03 15:54
→ Alwen : 不過這邊一堆要天天漲停板的，算惹 09/03 15:54
→ Sana : 生妹 升妹 傻傻分不清楚！ 09/03 15:54
推 harry8123 : 一般人還是老實買房吧 買便宜的也沒差至少有保底 09/03 15:55
→ nopenisgreat: 講菲神騷擾她的財經網鴻的妹妹? 09/03 15:55
推 nopenisgreat: 菲神找到他的利基市場買方才有資本參與現貨市場 09/03 15:57
推 ohsexygirl : 其實比較推股癌那本，心態面比較多，操作真的是看 09/03 15:57
→ ohsexygirl : 個人 09/03 15:57
→ nopenisgreat: 普通文組上班族的薪水要存一兩百萬都要快十年 09/03 15:58
推 PrettyOdd : 大多數人都是失敗的短線交易者 09/03 15:58
→ PrettyOdd : 忙了幾年賺賠總結可能都輸買房 09/03 15:58
→ PrettyOdd : 買房不只保本還是借錢的好工具 09/03 15:58
推 addy7533967 : 遠離負能量 09/03 15:58
→ addy7533967 : 新手不要看閒聊 09/03 15:58
→ addy7533967 : 莫名的有些交集XD 09/03 15:58
→ nopenisgreat: 買方扮演太重要的角色了肯定不可能公開,肯拋磚引玉 09/03 15:59
→ nopenisgreat: 公開部分股票策略很佛心了 09/03 15:59
→ nopenisgreat: 沒辦法,台灣房價永遠只會漲 09/03 15:59
推 ryusenming : 閒聊從FJ那邊挖到一些不錯的股票阿 09/03 15:59
推 pyh888 : 能賺到錢的策略就是好操作，不用糾結，誰不好，誰 09/03 16:03
→ pyh888 : 的壞 09/03 16:03
同意大大！適合自己又有賺錢的就是好操作
推 Sana : FJ是個好明燈 09/03 16:03
FJ讚讚
推 PrettyOdd : 不只台灣房價永遠漲 09/03 16:04
→ PrettyOdd : 你幾乎找不到任何一個國家房價比十年前便宜的 09/03 16:04
→ PrettyOdd : 越南印尼菲律賓都找不到 09/03 16:04
→ PrettyOdd : 股市的問題在於 09/03 16:04
→ PrettyOdd : 每天的波動會讓人性想短時間致富 09/03 16:04
→ PrettyOdd : 買房你就是慢慢的變有錢 09/03 16:04
說買股票有波動會讓人性想短時間致富，我同意這點
但是不代表這件事情就是所有人都如此
不用太吹捧買房這件事情然後踩股票投資
推 cpz : 有人推台中科大的高材生fj，信仰很純 09/03 16:05
→ b0364864 : 要百萬資金不難啊 信貸下去加上存款就有了 難的是 09/03 16:05
→ b0364864 : 你有沒有自己的玩法 跟敢不敢槓桿而已 09/03 16:05
推 boombastick : 誰的方法是可以複製的？不同時空背景不同心態，連 09/03 16:05
→ boombastick : 自己都未必能重複自己成功的經驗了… 09/03 16:05
→ PrettyOdd : 大多數人股票如果一波剛好賺到幾百萬千萬 09/03 16:05
→ PrettyOdd : 就開始揮霍買豪車那種超級負資產 09/03 16:05
→ PrettyOdd : 當然永遠無法財富自由 09/03 16:05
推 woofwoof009 : 超級績效123 笑傲股市看一看 大賺可能無法至少可以 09/03 16:06
→ woofwoof009 : 脫離韭菜賠錢生活 09/03 16:06
→ woofwoof009 : 看書還是很有用的 有些人早就不缺錢 缺名缺成就而已 09/03 16:06
→ woofwoof009 : 這種書就比較不會藏私 09/03 16:06
→ cpz : 推文的內容都好無聊好沒料，不聊了，來看劇，看就知 09/03 16:07
→ cpz : 道沒啥經驗和體悟 09/03 16:07
推 bubu26 : 呵呵 有人很氣耶 笑死 不知道股市投資心法本來 09/03 16:10
→ bubu26 : 就很重要嗎？ 你就是大韭菜啊 09/03 16:10
→ davidaustin : 所以要買誰 09/03 16:11
推 cpz : 人家單純交易維生的，跟把投資當成另份所得的心態又 09/03 16:12
→ cpz : 不同，不要把自己的眼界投射到別人身上，人家交易期 09/03 16:12
→ cpz : 貨維生，跟你放股票這種差那麼多，推文有夠沒料 09/03 16:12
推 Kobe5210 : 投資賺錢的方法，30年前股神就明講了。 09/03 16:12
→ Kobe5210 : 是一堆韭菜不曉得那根筋不對，一直把時間花在什麼 09/03 16:12
→ Kobe5210 : 交易策略，不然就是摸一堆金融商品，然後最重要的 09/03 16:12
→ Kobe5210 : 技能：分析公司的成長性+產業選股，從年輕到老過了 09/03 16:12
→ Kobe5210 : 20年，還是一樣不會。 09/03 16:12
※ 編輯: secret1043 (223.137.161.14 臺灣), 09/03/2023 16:17:53
推 youbo0627 : 推cpz….這篇被一堆韭菜推文而死….. 09/03 16:13
大家討論討論，沒有死不死啦～
推 BLUESKY101 : 推 遠離負能量 看閒聊9成憨空負能量 反著做勝率9成 09/03 16:15
推 slender123 : 股癌灰階思考那本廢書就別提了吧，聽君一席話如聽 09/03 16:18
→ slender123 : 一席話 09/03 16:18
只要是這本書或是一堂課甚至是一則推文，能讓你學到一個觀念，那它就是好的
我不曉得灰階思考是不是對您有幫助，但是這本書對當時的我對一些觀念有新的理解
那灰階思考這本書對我來說就是一本好書
推 loveponpon : 這裡真的很奇怪 笑巴菲特跟蒙格 崇拜網紅 09/03 16:19
※ 編輯: secret1043 (223.137.161.14 臺灣), 09/03/2023 16:24:16
推 zxcv91039 : 這年頭出書的 只有這本有買的價值 很簡單的理由就 09/03 16:20
→ zxcv91039 : 是他賺好幾億 其他都是垃圾 09/03 16:20
不用這樣啦，還是很多有料的作者
推 nopenisgreat: 普通領月薪三萬的文組怎麼貸到百萬?好奇 09/03 16:21
應該不難吧？去信貸版發個文應該一堆業務聯繫
推 phoenixtwo : 帕布萊就是模仿巴菲特成功的 09/03 16:23
噓 cpz : 股癌是誰？ 笑死 09/03 16:25
推 gn02620938 : 越多批評越好 讚 我讀就好 韭菜越多越好割 09/03 16:25
大家一起討論、大家一起賺錢
→ wateryc : 骨癌也好 媽居扣也好 菲神也好 有人能看完這些書然 09/03 16:33
→ wateryc : 後忽然學會操盤交易大賺的 一萬個裡面不知道有沒有 09/03 16:33
→ wateryc : 一兩個 這年頭最穩的就是上節目開課業配搞投顧，比 09/03 16:33
→ wateryc : 如什麼敗的什麼哲的什麼王的 09/03 16:33
→ guilty13 : 原PO的註解 深有共鳴 09/03 16:38
→ guilty13 : 找一個自己過得去 心裡舒服的方式最重要 09/03 16:39
心安才是重點！
推 a01376 : 賺的到的不用買 賺不到的買了也沒用 09/03 16:40
推 hotfeer : 我是為了那隻貓才買的 09/03 16:42
有貓就給讚
→ pineapple530: 不能複製，幹嘛浪費時間看？我也不懂菲神出書幹嘛 09/03 16:43
→ pineapple530: ？ 09/03 16:43
→ hotfeer : 其實還是有用吧，要先多了解自己 09/03 16:44
噓 G12134 : 暢銷作家菲神耶 09/03 16:45
嗯嗯，這本書是蠻暢銷的
→ nopenisgreat: 菲神的股票策略很有用,但要做股票要先有錢 09/03 16:46
推 duriel3313 : 股市的歷史也上百年了，主動投資從來沒有都可以長 09/03 16:47
→ duriel3313 : 期複製的案例，包括自己都不能遑論教別人。如果有 09/03 16:47
→ duriel3313 : ，歡迎說一下？ 09/03 16:47
推 SaiWan : 其實我覺得這本還好，很大篇幅在講期權，操作面參 09/03 16:48
→ SaiWan : 考性有限 09/03 16:48
→ hotfeer : 像我自己就決定三年之後再來照他後面的模式玩玩看 09/03 16:49
推 nopenisgreat: 有講期權操作面? 09/03 16:49
推 davidr : 樓上期望一個不用調整的策略 本身就頗智障 09/03 16:52
還是再次強調，所有操作策略「因人、因事、因時」會有不同變化
大家還是要找到自己的策略
推 compile : 請問要去哪買電子書？ 09/03 16:52
我是Kobo用戶，所以在官網就直接可以買書
→ davidr : 策略本來就要一直修正 分享出來你照抄還是死 因 09/03 16:53
→ davidr : 為市場一直在變化 09/03 16:53
沒錯，所以其實我不懂很多人為什麼一直想要可以複製
→ empirica : 蒙格之道比較好看，個人心得 09/03 16:53
※ 編輯: secret1043 (223.137.161.14 臺灣), 09/03/2023 17:02:27
推 a311253263 : 別說什麼學別人的策略了 就算航海王標的直接給你 09/03 16:55
推 nopenisgreat: 我後來放棄台指,成為菲神書裡前面講的做海期面容不 09/03 16:55
→ nopenisgreat: 好的女性 09/03 16:55
→ a311253263 : 還外加帶進帶出 最後也是一堆人賠到脫褲 真的謎 09/03 16:55
→ nopenisgreat: 問題是連開頭都不會就不會有後面的修正,就是一直被 09/03 16:56
→ nopenisgreat: 提款而已 09/03 16:56
推 tonsofdamage: 長期不能複製的，是沒看過吧，美國多的是了 09/03 16:57
推 tigerliao : 看得懂的人就知道 菲神的觀念不難 但細節書中不會寫 09/03 16:57
→ nopenisgreat: 台指真的世界最難,但懂的人就像菲神幾乎贏者全拿 09/03 16:57
推 hiris : 可複製的方法推正二哥《槓桿ETF投資法》 09/03 16:58
→ nopenisgreat: 短線沒有可以複製不用修正的方法,但長波段有 09/03 16:59
推 colchi : 穩定獲利就是「主動投資人生、被動投資金錢」持續買 09/03 16:59
→ colchi : 進指數ETF，不需要看無法複製的投資經驗。 09/03 16:59
→ phcebus : 首先，我沒有要開投顧，出書的目的算是為自己生孩子 09/03 17:01
→ phcebus : 前的人生做結 09/03 17:01
→ phcebus : 就這樣，開公司原因部分是給助理一個官方職缺，還 09/03 17:02
→ phcebus : 有做自己覺得有趣的事 09/03 17:02
→ phcebus : 人生有各方面的經驗可以領略 09/03 17:03
推 fucking : 剛出版就衝去買了 09/03 17:04
→ phcebus : 像我出書就覺得把老婆畫的Boss放上排行榜很酷這樣 09/03 17:04
推 gest7240 : 講實話看這種書 不會讓你成為贏家 這種書太多了 除 09/03 17:04
→ gest7240 : 非他透露他的交易方法 還有買房對那9成的股市輸家 09/03 17:04
→ gest7240 : 反而是勝利的方程式 09/03 17:04
→ phcebus : 有些事，好玩很重要！ 09/03 17:04
釣到菲神了！！！這樣也算得到簽名嗎XDD
推 tonsofdamage: 不過菲神方法無法複製，但是交易心法大概各個傳奇 09/03 17:04
→ tonsofdamage: 人物都差不多，差在系統如何變成自己的而已。原則 09/03 17:04
→ tonsofdamage: 跟方向對，基本上就是走在正軌上 09/03 17:04
→ phcebus : 另外我收入最多股期其次股票，你問投機ok就知道了 09/03 17:05
→ phcebus : 方法都寫在裡面了，看你有沒有去認真解析而已 09/03 17:05
※ 編輯: secret1043 (223.137.161.14 臺灣), 09/03/2023 17:07:03
→ phcebus : 最後為何很少再發文留言，一來沒時間、沒意義 09/03 17:06
→ phcebus : 二來像這篇上面的推文也演示了WHY 09/03 17:07
推 gest7240 : 本人來了 書 我還沒看過 只透過原po的介紹 等我翻 09/03 17:07
→ gest7240 : 翻有用在回來推 09/03 17:07
推 nopenisgreat: 釣出股神,雖然無法在台指獲利,但還好已經找到利基 09/03 17:08
→ nopenisgreat: 市場 09/03 17:08
→ nopenisgreat: 但面目憔悴是真的 09/03 17:09
→ Iknow : 書裡能講的方法跟心理對99%人都是無用的 09/03 17:12
→ Iknow : 重點是要學會建構系統的過程跟資金控管 09/03 17:12
→ Iknow : 這點沒有書比得過交易創造自己的聖盃 09/03 17:12
→ Iknow : 還有走進我的交易室 09/03 17:12
推 tiefu : 成功的人都有參考價值 09/03 17:13
推 androider : 我本書我有買 看完沒啥感覺 09/03 17:15
推 dl123 : 含金量很高了啦，有空我會想買一本閱讀。覺得沒講 09/03 17:15
→ dl123 : 到訣竅的，人家一本書才賣多少？！也不像網紅老師 09/03 17:15
→ dl123 : 靠開課賺錢 09/03 17:15
→ phcebus : 我把我怎麼工作的，幾乎都寫進去了~沒感覺可能我也 09/03 17:17
→ phcebus : 沒辦法 09/03 17:17
推 tonsofdamage: 心理方面的，說真的在還沒有自己的交易系統的時候 09/03 17:18
→ tonsofdamage: ，談什麼心理面都沒用，因為操作方式根本不一致 09/03 17:18
推 bbsbug : 我等二手的，理財書我一律買二手XD 09/03 17:19
→ phcebus : 設備／時段／做什麼，如何看，如何自我管理 09/03 17:19
推 nopenisgreat: 像生妹一樣都歐印壓對就可以快速翻到十億 09/03 17:19
→ tonsofdamage: 有空還是要買來看看啦，畢竟人家是賺真金白銀的交 09/03 17:19
→ tonsofdamage: 易員，跟出書想收會員的投顧是兩碼子事情 09/03 17:19
→ bbsbug : TILA等下要來推文了 09/03 17:20
→ jerrylin : 沒甚麼新東西 09/03 17:21
推 davidaustin : 生妹要出書沒？期待他的長榮期300萬心得分享 09/03 17:22
推 bms : Trial and error 09/03 17:23
→ zxcv91039 : 一直升妹 是最近有新八卦嗎 生鴻好像很久沒發文了 09/03 17:25
→ zxcv91039 : 跑其他平台了嗎 09/03 17:25
推 nopenisgreat: 我是聽到有人在某群組講破十億了,好羨慕QQ 09/03 17:26
→ nopenisgreat: 我畢竟只是業餘投機者無法判斷真假 09/03 17:26
推 nopenisgreat: 但沒有人反駁先假定是真的 09/03 17:29
推 hip184184 : 推菲神，真的一堆酸民 難怪劣幣驅逐良幣 09/03 17:38
→ Diver123 : 不如去看蒙格之道 09/03 17:39
推 enemyli : 這本有料很多了 比一堆吹捧自己多努力別人不努力的 09/03 17:41
→ enemyli : 自慰網紅書有用太多了 09/03 17:41
推 bw223731 : C大真是魯蛇欸 09/03 17:50
推 jerrylin : 怎麼交易 每個投資大師講的東西都差不多 09/03 17:51
→ jerrylin : 要說有用是有用 不過沒甚麼新的感觸 09/03 17:51
推 ZXSC : 推文一堆韭菜，人家股市好幾年心得寫在書裡一本不 09/03 17:54
→ ZXSC : 用500不屑看，然後股市動不動就輸幾千幾萬哈哈 09/03 17:54
推 FMANT : 肯分享就是給推 09/03 18:05
推 dolphin24681: 本人推 09/03 18:05
推 huk40199 : 推菲神 09/03 18:09
推 eknbz : 推一下菲比斯 09/03 18:11
噓 inoce : 本多忠勝 09/03 18:14
推 billeric : 說本多終勝的笑死 09/03 18:19
推 tantai99 : 股版其實跟同學會也差不多了呵呵 09/03 18:21
推 victorytim : 某低端C仔真的笑死 八成又一個跟單被套在高點的人 09/03 18:22
→ victorytim : 你越酸我看越爽XDDD 09/03 18:22
→ Alwen : 老實說菲比斯身價這個多還願意來股版聊個幾句 09/03 18:22
→ Alwen : 真的要感謝他R，不少身價破億財富自由的都離開PTT惹 09/03 18:23
沒錯，我也同意！！！真的應該感謝一下菲神
推 freestream : 推神串流名，大作拜讀中，獲益匪淺！ 09/03 18:24
推 jerryjayg : 哈哈，還是有人只會酸 09/03 18:28
→ dream1124 : 你要是真的菜鳥，那只推指數化投資 09/03 18:29
指數化投資也有指數化投資的好，只要能賺錢的都是好標的
推 shain3 : 已買 09/03 18:29
推 herculus6502: 神串留名 09/03 18:41
沒想到有一天突然開了一個神串，媽我在這！！！
推 dinotea : 樓上有菲神本人來了 09/03 18:54
推 alexroc : 謝謝分享 09/03 18:54
推 jagger : 人家是寫給想專職交易看的，一般打工仔乖乖領薪水 09/03 19:01
→ jagger : 存ETF就好 09/03 19:01
確實專職交易看這本書會很適合，但我不是太認同為什麼打工仔就只能存ETF?
推 ericsonzhen : 無法複製是因為歷史事件過去就過去了，不是不能學習 09/03 19:11
→ ericsonzhen : 思考方式好嗎… 09/03 19:11
確實= = 這才是我想說的重點
推 eric112 : 聽君一席話 ………… 09/03 19:13
推 maxman77 : 菲比斯厲害 推一個 09/03 19:16
推 kate1104 : 家裡有礦笑死 平行世界是不是 09/03 19:16
推 maxman77 : 贏家找方法 輸家整天_ 09/03 19:18
推 s7598261 : 推文馬上出現一堆負能量…真的是不變的道理 09/03 19:19
→ s7598261 : 閒聊少看…8成都負能量+韭菜 09/03 19:20
→ a1111111111 : 推菲神 09/03 19:34
推 jcto04 : 房板筆戰又如何 人家身家屌打你啊哈哈哈哈 09/03 19:38
推 mlda888 : 封面放貓真的滿吸睛的 09/03 19:39
推 truelove356 : 生紅妹300萬一年不到賺破億 09/03 19:39
→ elmer : 菲比斯跟Pit Bull真的非常像，真的厲害 09/03 19:41
推 skyringcha : 買了書會多賺一萬嗎！ 09/03 19:56
如果真的能吸收，肯定不止一萬
→ cimo : 所以大部分的人還是認為他的原生家庭沒礦？ 09/03 19:56
推 bluesky2 : 真的頗好笑 不管是因為什麼原因買了菲神的書 09/03 20:03
→ bluesky2 : 只要書裡面有讓你獲得東西 那就是賺到 才幾百塊錢 09/03 20:03
只要能在書裡面吸收到一個觀念，那就夠了..
推 bubu26 : 韭菜酸民笑別人韭菜 笑死人 09/03 20:04
→ bluesky2 : 縱使你已經是超級高手 書裡面對你都是廢話 那也還是 09/03 20:04
→ bluesky2 : 幾百塊的東西 有必要酸來酸去? 09/03 20:04
→ bluesky2 : 就好比一家店沒吃過 進去吃完花了五百一千 09/03 20:05
→ bluesky2 : 最多就是以後不去 會怎樣? 09/03 20:05
→ bluesky2 : 我是覺得成功的交易人 多看看人家的過程 不是甚麼 09/03 20:06
推 SKY3064 : 我也有買一本 09/03 20:06
→ bluesky2 : 壞事 整天酸這個 也不會讓你變得更高尚 09/03 20:07
→ guk : 資質淺，看個2章就看不下去了 09/03 20:13
推 nopenisgreat: 聽說生妹現在破十億了,新手居然追上眾大神 09/03 20:16
→ nopenisgreat: 瘋狗流加運氣打死各位大神 09/03 20:16
你會發現你說的一切都是聽說
推 bxc : 台指黨沖神天鴿都出現了 09/03 20:16
推 sanwan : 感謝推薦，來買 09/03 20:21
推 poowoo : 推，有幸當過神的同事 09/03 20:32
推 GAP5566 : 推菲神 09/03 20:45
→ wateryc : 一直生妹生妹的是騎士團？三年300萬變十億，再給你 09/03 20:52
→ wateryc : 三年變三兆好不好 09/03 20:52
→ guilty13 : 不是阿～作者家裡麻煩事一堆，哪裡有礦？人礦而已啊 09/03 21:01
→ guilty13 : ～ 09/03 21:01
推 PitzMan : 升妹不就美女有大戶帶... 09/03 21:44
→ PitzMan : 推菲神~~~真是神人等級LoL 09/03 21:44
推 JamesCaesar : 倫子美 踢菈可愛 09/03 21:45
推 nopenisgreat: 我就是女生幹嘛當騎士團? 09/03 21:52
→ nopenisgreat: 單純羨慕那個運氣 09/03 21:52
推 nopenisgreat: 自己韭菜進入市場多年在台指浪費太多時間 09/03 21:55
推 airsky12 : 釣出菲神 推一下釣出菲神 推一下 09/03 21:58
※ 編輯: secret1043 (36.228.225.233 臺灣), 09/03/2023 22:14:45
推 legend2k : 來買了 09/03 22:26
→ loveponpon : 美女？陞妹哪裡美？ 09/03 22:28
推 Kostolany : 現在菲比斯叫做投資顯學沒人敢站對立面 09/03 22:41
推 cutbear123 : 這本書我也第一時間買了 只是最近突然想到 出書的 09/03 23:20
→ cutbear123 : 意思是在這條賽道他不怕別人來競爭 反過來說 要學 09/03 23:20
→ cutbear123 : 這套方法競爭者裡就有他 484覺得有點可怕 09/03 23:20
推 sdbb : 本多終勝，菲神也不怕別人來競爭了 09/03 23:22
噓 KadourZiani : 嗆癌大是怎麼回事啊。光是去年相信癌大的進場。今年 09/03 23:41
→ KadourZiani : 幾乎都翻好幾倍了。有沒有良心欸 09/03 23:41
→ KadourZiani : 還有嗆愛大和教主的也都一樣 09/03 23:42
推 zxcv458162 : 一直生妹生妹叫 羨慕的意義到底在哪 09/04 00:55
→ zxcv458162 : 那就只是一直活在聽說的世界啊 09/04 00:55
→ zxcv458162 : 買本書多學到一兩個有用的概念就很有用了 09/04 00:56
→ zxcv458162 : 覺得無感就四五百元而已 每次交易手續費還不只這樣 09/04 00:56
→ zxcv458162 : 沒看書的時間去看一些臉書廢片ig網紅文 回到聽說聽 09/04 00:56
→ zxcv458162 : 說的世界會比較好嗎 09/04 00:56
→ zxcv458162 : 遠離那種羨慕的情緒建立自己的故事線成長曲線應該會 09/04 00:57
→ zxcv458162 : 比較有意義 09/04 00:57
推 zxcv458162 : 愛大那個大慢牛就很不準啊 只是時間久了慢熊凌遲到 09/04 00:59
→ zxcv458162 : 斷氣回來一頭猛牛這樣 09/04 00:59
噓 YouAre5566 : 不是生紅 生妹 我可是不看的喔 09/04 00:59
→ zxcv458162 : 前面相信第一波慢牛投入不小心太多部位的肯定死了 09/04 00:59
→ zxcv458162 : 剩下就是沒有死撐到現在回來感謝的 但真的有準嗎XD 09/04 00:59
推 nopenisgreat: 投機多年連破億都沒有,人家什麼都不懂翻到十位數不 09/04 01:07
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