【🎙實話時說】第七都？竹竹苗？縣市合併升格為哪樁？
新竹市長林智堅當了七年的市長，最近才 #突然 想起了竹竹合併成台灣第七都的議題。
平平都是一個台灣，為什麼有些縣市比較高等？統籌分配款六都拿走六成， #相對剝奪感 讓縣市合併議題，頓時成為竹竹苗熱門話題。
行政區劃牽動著地方治理、財政資源分配，影響地方未來數十年的發展。
1982年的縣市分治、2010年的五都升格，後來對於均衡區域發展，是否有達到效果？為什麼有區域越升越窮？倉促決定的政治升格會有什麼問題？
#前都之鑑老縣長很懂，這一集的實話時說，我邀請到前民進黨 台南縣長 蘇煥智，來跟大家一起來聊聊竹竹苗合併的議題。歡迎大家一起來收聽台灣行政區劃與地方自治的前世今生。
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《節目摘要》
●第七都升格 到底是福還是禍
●新竹市香山區 升格反倒更窮
●縣市合併人事沒精簡 反倒更增加
●統籌分配款 六都幾乎拿走八成
●呼籲恢復鄉鎮市自治 讓地方治理更好
#實話時說
#盡量每週更新
#想聽誰跟我說
#想聽什麼告訴我
想聽誰跟我說 在 Re: [閒聊] 老公有異性友人- 看板marriage - 批踢踢實業坊 的推薦與評價
忍不住想回文。一瞬間我還以為你是我認識的朋友上來回文...
我因為是唸理工領域，所以當年認識的朋友以男性居多，加上個性的關係，所以好像
小時候玩在一起的朋友也多是異性，有些異性友人從十五歲認識到現在，其實因為從
小一起長大，有相同的背景，所以幾乎是無話不談。這其中包括他交往歷任女友結婚
生子離婚，我好像都是他倒垃圾的對象...
真的跟樓下狀況的有87分像。
我跟這個學長從十幾歲認識到現在，他就是一個像哥哥的學長這樣的存在。他的女朋
友我們都一起見過，後來結婚都還邀請我參加。不過，我有一個原則，就是異性朋友
只要結婚之後，我就不會主動聯繫，除非對方有事找我，否則我完全不會聯絡對方。
但是她就是極度反對他跟我有任何交談聯繫，在當年還有ＭＳＮ交談的年代，他老婆
會用他的帳號來偽裝是他來跟我聊天，但是聊沒兩句就知道不是我學長，因為我學長
的幹話很多，偽裝者太不像了...
我學長其實只是抱怨生活，抱怨帶小孩的勞累，抱怨妻子不願意跟他回去婆家..跟板
上的人都一樣。
他老婆就是連這樣都不行，所以隨時翻閱對話紀錄，然後打電話來罵我，要我不破壞
他們夫妻的關係。其實我心裡是髒話滿滿，什麼都沒有被她講的好像有多骯髒。所以
我跟學長說，不要再聯絡我了，心裡覺得非常倒霉...
後來真的好幾年沒聯絡，再聯絡的時候是因為一個工程案，他需要找我幫忙，所以我
就跟他碰了一次面，那次除了案子，連一句廢話都沒說。人生真的有很多神奇事情，
那時他老婆打電話來問他在哪，他說在工作（這是毫無疑問的）就掛了，後來他回家
有告訴他老婆工作協同的對象是我，那天聽說他們吵到天亮（另一個學長跟我說的）
然後我再知道的時候，是他們已經離婚了。過了幾年之後，又聽說老婆有回來求和。
然後他沒聯繫我，就這樣過了Ｎ年，疫情前兩年他突然打給我，我第一句就跟他說，
不要再來找我麻煩啦！如果你們已經復合就好好過日子吧！他就說，他答應她回來唯
一條件就是不要把結婚辦回來，其他她要搬回來或怎樣隨便她。
基本上他們就還是像夫妻一樣的生活，但是沒有法律上的約束。
我學長保有完全的交友自由，但是他根本是一個感情專一的人，他前妻從頭到尾都沒
搞清楚這件事，離婚其實也不意外。（學長離婚之後沒有再跟任何一個人交往過）
現在我學長，工作，交友都自由，他前妻還是會干涉他，不過他總是跟對方說，都已
經離婚了，你還要用什麼威脅我？
前妻也吵著要辦回來，但是我學長完全不為所動，但還是會偷看學長的line對話，
然後看到可疑的就打來罵（沒錯，又打給我了，但是他應該不知道罵的是我！）
那天被罵的前因是我跟學長在線上一起幫奧運的羽球加油，先是雙人冠軍賽，再來
是小戴金牌戰（他前妻討厭運動賽事）她覺得我們互動太多（幫台灣加油也不行？）
就打來罵了！當天真的惹毛我了，我只好跟她說，現在正比賽的很緊張，你不要發神
經好不好？我真的對你會離婚一點都不感到意外，就掛電話了...
我跟學長說，你這樣我真的很困擾，我沒找過你，但是她卻一直針對我。學長說，他
已經被她搞到沒人可以講話了，叫我不要理她...
其實不要再說男女之間沒有純的友誼，就從小一起長大的夥伴，要怎麼早就怎樣了，
不需要這樣為難大家，真的很無聊...
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大家都補腦的很厲害，回文說明好了
其實事情真的很簡單，他也不是沒朋友，但是就是另外兩個兄弟好友（我都很熟）是跟
他在政治跟宗教的立場不同，所以除了吃喝玩樂，他們不談其他的事情。
至於比賽，因為台灣拿了金牌打敗對岸，他太爽，但是跟其他兄弟的政治立場相衝突，
所以他沒想去刺激他們，他們兄弟之間什麼都可以談，這點大家相互尊重。那天他打
來，跟我講的第一句話就是『我真的太爽了，讓我喊一下』（不要懷疑，連台灣隊贏
了其他兄弟都會冷冷的說，那只是運氣好）
所以第二天，小戴的比賽他又打來，跟我說打得太緊張，他心臟都快停了，這樣而已
他前妻是比賽到最後幾球要決定關鍵勝負的時候打給我的，因為我太緊張比賽，所以
才出言說了那幾句。在此之前我一句話都沒對她說過，我採取的方式就是斷聯好幾年
據我所知，他有其他的異性友人，但是都一一被斬斷了，所以他之所以會答應她離婚
就是他再也忍不住了。但是前妻是把離婚當手段，最後還是後悔要復合，他也不是沒
感情所以就恢復的夫妻生活。
至於倒垃圾，就真的是倒垃圾，說一些生活中芝麻小事，要同性的意見就是她愛網購
問我是不是女生都這樣之類的。很嚴重嗎？很雷嗎？沒有天天聯絡，就是他到受不了
就來説幹話幾句，然後他就跑了。
我自己是一個從來不追蹤身邊的人，也不會控制伴侶的人，我給人最大的自由，因為
我覺得『嚴官府出厚賊』，我跟伴侶說，如果你做的事情換個角色，讓我做的你會不
舒服，那你就考慮一下要不要做。所以我們在一個彼此尊重的狀態下，找到一個最舒
服的相處模式那麼才走得下去。學長常問我，為什麼我可以這樣，他老婆不可以，我
也不會說什麼，我說每個人都不一樣，尊重對方才走得下去...
所以我可以有相對的自由，因為我相信對方，我也相信自己。我不勉強別人跟隨我的
喜好，當然我也不會強迫自己去依附他人的喜好。
下面有人說他是不是沒朋友之類的，那都太言重了，至於男人的面子問題，也包括老
婆的賢慧跟體貼，他只所以沒跟兄弟抱怨，就是不想讓他的老婆跟其他人的老婆比，
看起來很小家子氣，他也希望兄弟間出門的時候，老婆是體體面面的不要讓人家有話
說，這樣他不是也是做到另一種體貼？兄弟就算是朋友，也會較量老婆的，另外兩個
老婆都很大器，不太會反對我跟他們吃飯聊天的問題，那兩對夫妻現在都婚姻正常。
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最後再補充說明一點
疫情前兩年，他為什麼突然打給我？那個時候其實他在住院，動了手術，他說在醫院
的時候人生彷彿好像跑馬燈，他覺得人生中有很多想說的抱歉跟感謝，所以他留言給
我說了遲來的抱歉。
後來想想，人生活到這個年紀，好像交到能理解對方的朋友很難，出了社會交的朋友
也很難像年輕的時候那麼坦率，所以對於一個學長這樣的朋友，過去也不是什麼大奸
大惡相互陷害，只不過他生病的時候突然記起我這樣的朋友，我也很感謝。沒有什麼
理由拒絕一個生病的人的好意。
今年七月中，他又進開刀房手術，手術失敗人還好沒事。
所以，人生到了生離死別的時候會想很多，會記起老朋友，很正常啦！
請網友不要在補腦什麼程又青，什麼乾妹妹，真的快看不下去了....
※ 引述《jimmycatmeow (jimmycat)》之銘言：
: 跟我老婆真的87分像，只要是女的不認識一定出去一定要帶她，但通常她已經有敵意了，
: 我怎麼跟朋友約出去吃飯啊......
: 我所說的不是什麼正妹或有點曖昧的女性友人，是完全普通的朋友，我到現在還是不懂為
: 什麼要這樣，但她給的理由都是我是你的老婆難道跟女生出去我都不用知道嗎？
: 所以我現在的朋友也越來越少，因為這樣子真的很難約朋友。而且我以前結婚前是朋友很
: 多的那種，到現在還是非常難習慣
: 老實說，因為這件事情，我真的非常想離婚。交個普通朋友，搞得變成要偷偷摸摸的，可
: 能你會覺得這又沒什麼，但是你想想正常交友都變成要小心翼翼的話，其實生活非常的痛
: 苦，而且其實我也不會真的不交異性朋友，而是變得偷偷摸摸地去認識而已
: 所以老婆大器真的很重要，大器一點誰都是朋友，不大器的，連老公都不是你的。
: ※ 引述《isaacc (小元宅爸)》之銘言：
: : 我很同情您
: : 不過我覺得您可能劃錯重點耶
: : 感覺比較可怕的不只是這個女性朋友
: : 而是您先生完全沒有朋友
: : 完全沒有任何朋友，對我來說可怕到無法想像
: : 不知道先生是甚麼行業，或是甚麼樣的狀況
: : 我只有那種億萬富豪等級的朋友，是朋友很少很少的
: : 但您是說先生完全沒有朋友
: : 那我想請問
: : 您覺得這樣很OK嗎?
: : 還是樂在其中，覺得先生除了上班，其他的時間就完全是妳的，是家庭的?
: : 當然我可能也劃錯重點了，
: : 不過我覺得有朋友，甚至是夫妻都認得也認同的朋友
: : 是很重要的一件事情
: : 對整個人生，包含婚姻，也非常有關係
: : 職場上認識的人就不說了
: : 先生完全沒有同學嗎?
: : 近年來流行的N年重聚，重回母校，各級同學會，他完全沒參加?
: : 哪您也是嗎? 全心全意把所有工作之餘的時間都放在老公跟家庭身上
: : 沒有任何朋友?
: : 就您的描述，先生對於異性前同事的做法很難讓人認同
: : 但也許，要從為何先生完全沒有朋友開始處理起
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.187.197 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1667445262.A.913.html
這樣講好像他跟我天天聯繫一樣，誤會可大了。他只是悶到受不了的時候抱怨一下，我記
得最後的對話他問我『女生是不是都很愛網購』我還跟他說，你又不是付不起就讓她買就
好了。他沒有努力踩雷，我也沒那麼白目。
我有同理喔！至於同理的過程很難陳述，所以我跟他斷聯啊！是工作遇到才聯繫
這些抱怨我沒有認同不認同，就是聽他陳述，基本上那是別人的家務事，這個部分他不需
要意見，這是我說的倒垃圾（男人的幹話就是，不結婚不生就不會那麼累了之類的)
她愛買東西，問我女生的看法，這樣很複雜嗎
學長幾乎把我當親妹妹看，他爸跟他媽都是看我長大的，所以他認爲我就是一個妹妹
跟妹妹說話要避嫌什麼？學長的媽媽我喊阿姨，是種菜還要叫我去有空拿回來煮那種
其實這些他老婆都知道，他們交往的時候都見過面，我的對象他們也都見過
學長說過，他老婆最大的問題就是太愛他，而且只愛他，不愛他身邊的任何一個人，
包括他的家人，所以他也努力在理解她
看了這麼多推文，終於看到有人理解核心問題，而不是以媳婦抵抗的角度出
發。謝謝Feb的說明。
學長的婚姻，主要的問題還在在他們兩個身上，學長家庭是傳統大家庭，祭
祀聚會樣樣不缺，學長媽媽就是鄉下傳統媽媽，家人相處的環境很頻繁綿密
，沒結婚的時候學長已經購屋，跟家人兄弟姊妹經常往來。學長的前妻，家
庭有點特殊（別人的事情不要講太多），媽媽跟爸爸那邊的親戚斷絕往來，
媽媽也教導女兒只要把小倆口的家庭顧好，其他的人際關係都不要理會。
學長剛結婚時覺得他只要有愛，很認真的去愛他老婆跟他老婆的家人，一切
都不是問題，結婚後還買房給岳父母住，他認為他對前妻的家人好，前妻也
會感到他的用心。但是前妻只愛學長，不愛他身邊的任何一個人，包括他的
家人親友朋友。前妻認為，結婚之後，只要有他們兩個就好。學長一開始也
不能理解，為什麼她不願意融入他家他的朋友圈，到後來體諒到乾脆自己的
父母跟家庭各自照顧，這中間有過無數的溝通無效，學長也隨著她，我想這
因為也有愛吧？孩子出生之後，學長也是盡了父親的責任，家計一肩扛起，
前妻是全職主婦，他曾經不諱言地說，他老婆除了愛他也愛他們的小孩，是
一個非常好的媽媽。
他也是有口難言，最後是他老婆一一剷除他身邊的人際關係，然後威脅要離
婚，他就一口答應簽字了。她剷除的還包括保險專員跟親友，反正是女的都
不行。
最後他讓前妻回來的原因，是因為他說她是全天下最好的媽媽，他沒有理由
讓孩子沒有這麼好的媽媽照顧。而他們兩個之間，只要沒有其他人，只要生
活『只』有他們一家四口，其實什麼事情都沒有。
學長有沒有刻意踩他的雷？我覺得沒有，他只是累積到了無法安慰自己的時
候，才會一口氣倒出來，然後又回去他的生活，最後是他老婆說要離的，他
就成全。但是離婚的時候，他有跟他老婆說不要後悔，他是絕對不會再結回
來，他老婆也很有骨氣說不會再回來，但是後來求和的也是她，所以學長才
堅持不登記回來。
學長的帥是只有他老婆覺得帥，身高一般般，賺錢能力不錯，家裡土地是億
來億去，但是繼承的東西也跟配偶無關。
我其實還是勸他辦回來，但是他不肯，我也沒辦法。（這有一個小故事，學
長的媽媽有一年動了手術，他請他前妻幫他媽媽送一餐飯，他前妻斷然拒絕
，所以學長心寒至極）學長的媽媽沒有對她不好，但是學長的前妻堅決認為
，一個家庭只能有他們四個人，其他人的介入都太擠。這幾年，前妻的父母
健康陸續出了問題，學長也是一肩照顧沒有推卻，他把對自己父母的孝心一
樣搬到前妻父母身上（我不得不說，學長的爸媽家教真好，把他教的這麼有
肚量）。
『人之將死其言也善』 是我最後接到他訊息的感覺，或許這輩子唯一能知道
他有多愛他老婆的也只有我，但是我也是唯一知道他有多無奈的人。他曾經
說過，他會照顧她一輩子到老死， 就算他們最後不知道會不會在一起，這個
房子他也會留給她讓她老了之後也無後顧之憂。因為他前妻也幫他生了兩個
很棒的孩子。
他要動手術前他是這樣告訴我的，那一天他死了，請我告訴她前妻，他很愛
她也很愛他自己的家人，他沒辦法選，但是過去她一直逼他選擇，他寧可選
家人選父母，但是他還是會照顧她。
我並沒有跟他以兄妹相稱，我從頭到尾都說他是一個像哥哥一樣的學長，我
是他心中一個像妹妹一樣存在的人，上面很多人補腦太厲害。說我害他離婚
，我充其量只願意承認最後跟他合作的那個案子是最後一根稻草，但是那天
回去他也是主動告知，如果真的有鬼，有什麼好說的？
學長是很愛他前妻的，那個愛讓他到現在都沒有在跟任何人交往過，但是也
不足以讓他回到那個無法呼吸喘氣的生活。不要補腦他有喜歡過我，還有我
們之間有什麼奇怪的感覺的，讓我看了快昏倒。女人可以不要那麼沒自信好
嗎？那個男人不是不愛她卻是被她硬生生逼走的…
最後我要說的是：我不龍，他不渣。他們兩個三觀不合，跟我無關。
這根本落入一個信者恆信，不信者恆不信的循環。有人硬要把轎車跟機車都當是
會動的車來討論，我也真的很累…
不過，其他版有開整篇的狀況，跟我的狀況完全不同。私下的行為都沒發生過平
常也沒見過面，斷聯之後，因為工作聯繫過一次，另一個學長跟我說他們離婚，
不是學長說的，是他前妻鬧去的，另個兩兄弟（也是十五歲就認識的）他們是跟
我說：E04，你有夠衰。
後來也完全沒聯絡啊！到他生病他才跟我說抱歉，這樣不算叫一直找機會跟我聯
繫吧？
至於政治立場（前妻爸爸是職業軍人退伍）學長會看時代革命，他們是盡量不談
這塊，奧運那天學長本來要用ＭＯＤ看羽球，但是前妻正在電視看魷魚遊戲不願
意看球賽，所以學長用電腦看愛爾達。
說我是救世主的，我沒那麼偉大。現在都在推廣死前的四道，道謝、道愛、道歉
、道別。
我只不過接受他的道歉而已，很嚴重嗎？
這個討論歪樓到有夠離譜，不過也讓我見識到很多人性。我也不再另外說明，差
不多可以停止補充了。
也謝謝Feb還有很多看到重點的推文網友，非常感謝。
※ 編輯: vwtaurus (114.24.187.197 臺灣), 11/04/2022 12:43:56
※ 編輯: vwtaurus (114.24.187.197 臺灣), 11/04/2022 12:57:08
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