前天結束了高雄「高速青春－專業直達特快車 K-STAR EXPRESS」的詞曲創作課程，把自己一路以來，各階段的寫歌邏輯，包括如何選擇、如何架構，相對應的自我能力與經驗是什麼，以及我個人認為最有趣，有點像上國文課那樣地把自己的歌詞結構拿出來剖析的部分。希望大家能夠理解我所說：哪一部分是場景、人物關係的建構，哪一部分是黏著，哪一部分是結論。主歌跟副歌分別以什麼樣的技巧、情感邏輯去建立，它們與節奏、riff的關係又各是如何......等等。
無論如何，我個人培養創作能力的關鍵，還是跟閱讀與聆聽有關，不管是哪一類，找到自己喜愛的閱讀，去感受、去深刻理解，那都會是很棒的（就算你喜歡讀的是漫畫、言情小說，甚至產品說明書，都沒有關係！）
而聽音樂的話，如果能夠各式各樣都去聽，並且除了單純沈浸在裡面，也可以跳開來解析它們的架構，那我相信對創作來說，應該是很有趣又有用的練習。
不知道這樣是不是真的能有一些幫助，如果學員們可以把它們變成實用參考書，我會覺得很開心以及榮幸。
另外，當天因為時間關係有跟大家說，如果還有什麼問題可以傳訊問我，我有能力就盡力回答。結果真的收到了滿好的問題，在這裡一併回覆。那麼，這階段的回覆就先到這裡結束，剩下的交給大家自己去意會了。再次感謝學員們，也感謝緣份。來日再會！
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問題1.
我最近也在練習創作，但本身是鍵盤手，卻對很多吉他跟bass的東西蠻有想法的。礙於技術層面的關係，自己沒辦法親自彈出自己想要的riff或是感覺，有嘗試找身邊的吉他跟bass手幫忙，但都沒辦法做出自己想要的感覺，想問宜農老師有沒有辦法解決這個問題，還是就必須努力從頭開學吉他嗎？
A：
學吉他當然是一種方法，不過你也可以嘗試學習錄音軟體，運用鍵盤基礎搭配音色選擇，你甚至可以用一個鍵盤編完一首歌。
我自己通常是使用logic。雖然也不是多懂的人，很多東西都是自己亂摸亂試，到後期還是要借助樂手以及混音師的力量，包含彈奏的技巧本身、音色的調和和頻率等等的問題，都還有很大的學習空間，不過學會使用錄音軟體之後，自己的歌想要哪一種tone調，變得可以用實際編曲去溝通，並且學到現在，也做了一些有趣的影視配樂。
而我真正會的樂器依然只有吉他而已，很神奇吧？～
總之，學習如何做出一整首歌是很棒的技能，當然如果能夠更深入地去吸收，多聽、多分析，甚至是實際去碰觸那些樂器，對它們有更深的概念上的了解，那你就越可能快速地接近自己想要，也越能夠跟夥伴們溝通。
問題2.
宜農老師有提到自己本身樂理不是特別強，想請教那平時創作時是怎麼把心裡面的場景具體化的？在創作時會被樂理箝制嗎？
A：
雖然不懂樂理，不過每天還是很辛勤地彈奏，以及積極地享受聆聽各式各樣的音樂，時間久了，有一天開始即使叫不出和弦的名字，也會大概有自己圖像式的邏輯，以及聽覺上的靈敏度，因此慢慢發現一些光是一邊彈奏一邊用耳朵聽，就會理解的奧妙，長期下來我便是用這樣的方式在寫歌。
不過，寫歌和製作還是兩回事。
用Ｃ大調基礎組合可以寫出一首歌，但同樣的旋律線，用更豐富的和弦去發展，可能會瞬間變成截然不同的風格，一首country song可以轉化成R&B，一首直爽的歌因為下了不同的根音，改變了和弦組成，可能一下子多了幾分神秘憂鬱、性感野生的氣息，這些都跟樂理基礎有關。
我倚靠著經驗行走至今，好處是長期以來直覺被訓練得很強悍，耳朵也變得很好，並且有自己獨特的創意度，但是，也會遇到某些時候怎麼樣都覺得不夠美好，結果只是某一個和弦下得不夠漂亮，或是編了和聲，結果跟基底和弦打架的狀況，這些其實就是因為缺少了概念。
所以，趁現在還來得及，建議大家還是可以多多去了解樂理，假設覺得枯燥，起碼最基礎的東西能有一些概念都是好的。
我現在也還在重新認識音樂的過程，學習真的是永無止盡呢！
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#詞曲創作
夠愛謝和弦歌詞 在 [音浪] 論夠愛三版- 看板D.C.W. - 批踢踢實業坊 的推薦與評價
其實我好像很久以前就說要發了(菸)
9月終於要過了 這樣就比較清閒了 喔耶!!
這樣是算一首還是算三首阿 芷大XD
============以上純騙P幣XD===========
==緣起、東城衛的初次出擊!!==
夠愛這首歌，是東城衛初次誕生於各位眼前的歌曲(指東城衛自創曲)，同時也是很多
人愛上東城衛的原因。
來到這個版的大部分肉絲都知道，這首歌是團長作曲，由謝和弦填詞，同時為了終極
一家而打造的一首歌──不知道有沒有人記得，在一家尚未開播前的預告片，就已經使用
"藏在無邊無際/小小宇宙" 假音部分來當成背景音樂，由於預告出來時，這首歌並不存在
於大家的印象中，因此在一家播出前幾集，東城衛現身演奏夠愛，便引起廣泛討論。
夠愛的歌詞，印象中團長有說明過這首歌的心路；沒有失戀寫不出好歌的團長，在某
次和暗戀的女生(還是女友我忘了)沒有開花結果，於是心中有了夠愛初始的旋律。之後為
了配合戲劇需求，與同劇的客座主唱謝和弦共同將完整的夠愛寫出。
團長當時曾大力讚賞謝和弦的寫詞功力，原因就在於現在大家念起來超熟悉的那段饒
舌。"我穿梭金星木星水星火星土星土星/追尋你時間滴哩答滴答/答滴身影"這段歌詞，可
以說確切配合到劇情的"時空"。
但這首歌當時並未收錄在正規的CD當中。
直到終極三部曲的第三部曲──終極三國，終於將夠愛納入原聲帶中，相信一開始聽
到女版的夠愛很多人都不能接受吧？收入原聲帶後，夠愛這首歌也逐漸走出終極系列的市
場，終於在流入許多人的耳朵中。
2010年，終極三國播出完畢前，東城衛已因此片聲名大噪；其音樂備受重視，後與華
納簽約，於2010/07/09發行了東城衛的同名迷你專輯，而最後一首就是以東城衛自己的精
神所從重製的夠愛。
夠愛三版之比較
我常和別人開玩笑說，夠愛大概是華語樂壇最危險的一首歌了──自2005~2010短短五
年出現了三種版本。
就和弦、沛慈、東城衛三者來說，三組人馬都自有獨特的條件；就和弦來說，其實仔
細聽過和弦唱自己的歌和夠愛後，會發現和弦根本就是在玩人格分裂！兩者的演唱方式並
不相同，甚至大不相同；和弦的音樂風格本身走的就非金屬搖滾，然而夠愛所需的演奏方
式就不是原本和弦在演唱自己的歌時所用的那種方法──不聲嘶力竭，卻也不是純粹抒情
所能表現的。但所謂唱腔的部分待下段再另行描述。
就沛慈來說，從星光比賽時的紀錄來看，沛慈平時所練習的歌目，大部分都屬於pop
流行、抒情，幾乎沒有金屬也沒有搖滾。團員們在敘述與其磨合的過程時，也說了因為沛
慈的條件並不適合唱Hard Rock，所以在歌曲的編制上少了一點搖滾樂的風格，仔細聽整首
歌的音樂，整首歌節奏感鮮明，鼓與其他樂器的聲音比例是1:1甚至更多，聽覺上層次比較
少，但是沛慈與和弦兩者不同的演繹方式卻為這首歌帶來新的風格與心的感覺，這個部分
也再另做討論。
就東城衛本身來講，Hard Rock的演奏方式，確實帶給習慣抒情搖滾的聽者不小的衝擊
；這首歌帶來的的驚喜是在於歌詞與音樂的編排上調整了順序，用的是大家耳熟能詳的首
版夠愛鋼琴開頭，但卻出奇不意的將配合前奏的Rap部分給換掉，而且先賣個關子，讓大家
在那應該是由電吉他的效果器製造出的音效硬是「掉了下去」。
為什麼是掉下去？原本習慣從效果器的音效後，緊接著和弦習慣的"嗚喔~喔耶耶咿耶"
呼叫聲，但是這個地方，歌曲的編制上卻讓它「掉下去」，出現帶點空洞、撲朔的前奏，
讓即使對這首歌倒背如流的歌迷們也摸不著頭緒，葫蘆裡賣著什麼藥，就在效果器的音效
再度出現那刻被揭開了：東城衛的貼心小設計，副歌大合唱!
而序幕真正揭開的那刻，同時我們也感受到所謂硬式搖滾的強烈風格，一字一句打在
耳朵裡，如空蕩房間的回音般的前奏，和這段產生了強烈的對比，這是第一個層次。
再來，主歌部分的背景音樂，就確確實實的讓人聽出與前面兩者的不同；主歌部分，
其他樂器與鼓兩者的比例可以說是和前面兩版完全反過來，耳朵聽到的每個音都夾雜著東
城衛的實力，包括之後在炫技的部分，技巧用的比前面兩者都還要多，而這是東城衛版的
第二個層次。
第三個層次是在被移到最後的Rap；Rap被帶出來時，漸層的鼓聲帶給人家第一層的感
受，感情沸騰到頂點的感覺油然而生，聽起來像後製過的低沉嗓音，到了後面卻愈發襯托
出戒哥的宏亮合音和澎湃的感情，兩者互相照應，最後一記長鳴，畫下了夠愛最完美的演
唱版本。
寫得不好請多見諒~ 小飛我等你喔XD
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.36.184.64
饒舌的歌詞中
和弦原始的創作本來就是土星
和弦自唱也是唱土星
在他網誌中
裡面有他自己PO的歌詞(現已隱藏)
就是土星
如下列網址所示
https://www.wretch.cc/blog/heavyn91/8781877
這個爭議已經跟我同學討論過好幾遍了(笑)
這個錯誤的結果來自於第一次在電視上播放這首歌時
一家字幕就打錯
因為無傷大雅
之後大家就乾脆延用
所以才會有現在土星追尋的版本~(茶)
※ 編輯: a23934041 來自: 114.24.106.142 (09/23 22:34)
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