關於 同事很混ptt ，我們在網路上蒐集到這些相關的討論、資訊與評價

嗨嗨大家，前陣子在PTT的Salary版上看到有篇討論「某賣場定期契約的徵才陷阱」的文章，大概是在說新進員工在剛到職時需簽訂三個月的定期契約，並且同時為試用期，假如任職將近三個月後公司不想續聘的話就得直接離職而且不給資遣費與其他權益。姑且不論該文章所述的狀況是否為真實（推），但在該篇文章的推文中有不少人認為公司並沒違法，而是勞工自己沒看清楚合約就簽名，但事實真的是如此嗎？我們就來說說我們的看法，並再次跟大家分享有關定期契約與試用期的概念與迷思～

這篇文章會提到以下內容
❶關於試用期－試用期滿後雇主可以直接叫員工走人？
❷關於定期契約－雙方講好聘僱期間就不用給資遣費？
❸試用期間以定期契約約定可以嗎？
❹勞方實務上面臨的困境與雇主應承擔的風險

文章傳送門：https://twworkforce.com/2021/09/22/fixed-term-contracts/
有興趣的讀者可以去瞧瞧！米編私心覺得這次的主題真的很切中要害，定期契約跟試用期絕對是初入職場者最容易混淆的，哪些可以哪些不可以，不管你是勞工還是雇主，都需要再多花一點時間去瞭解，以免權益受損或是不小心違法了！希望大家安好

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＃科技業可以做多久 ＃職涯規劃 ＃文長慎入

前幾天不小心亂入一個Clubhouse聽了這個主題（我其實不太用Clubhouse, 是剛好有朋友想聽這個Room才進去的）

我其實沒有從頭聽到尾，我是中間才進去的。裡面大部分都是在台灣科技業的工程師，也有幾個在國外工作的人，也有一些是PM而非工程師，所以雖然都是台灣人也是有一些diversity。

內容大致上就是，有意願發言的人，和大家分享對於這個主題的感想，還有他們工作上的心路歷程。有幾個人在產業有十幾二十年經驗，也有討論到中年失業之類的風險。

總之，聽完以後有一些心得，想跟大家分享，也很想聽聽大家的想法。
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首先，以下是我聽到的部分的幾個小結：

1. 有一部分的人對於科技業抱持著還滿悲觀的想法。覺得進去科技業就是賣肝的人，沒有自己的人生，沒有希望的活者，財富自由才是唯一正解。（也可能剛好是我進去的時機不對）

2. 台灣的科技業工時很長，老闆說在意員工都是騙人的，懂的做人才能生存。

3. 有熱情也沒什麼用，到頭來還是生存才是重點，為了自己著想才是正解，不用為了所謂的熱情賣力工作，到頭來是一場空。

中間也有一些讓人聽了不是很舒服的內容，大致上就是有提到，女生長得漂亮可以在公司做的比較順之類的事情，這種話似乎在PTT或台灣科技業還滿常出現的，所以就不對此作出評論。當然身為女性工程師，這部分我是滿反對的，畢竟那樣好像是否定我們的工作能力，而且在歐美國家，這就是一種性別歧視，不過反正就這樣了，沒有必要多做討論。

回到正題，我聽完的感想是：

1. 我覺得普遍是職涯規劃以及產業極限的問題。大部分的人談科技業，在台灣多半是半導體產業，也有硬體跟傳產，所以工作的領域還滿侷限的，加上半導體產業普遍工時長，讓很多人做到最後身體出問題，也對工作沒有熱情，覺得自己只是賺錢工具。

2. 對於工作與科技的熱情，本身就不存在。在台灣唸書的時候，大多數的人之所以會念理工科， 並不是因為從小夢想成為工程師或者偉大的科學家，而是分數夠了，大家都念這個，這個比較好找工作而選擇這個科系。實際上很多人，可能根本不想當工程師，可能想去開F1賽車，想成為美容師，想成為藝術家等等，然而，受到家庭與大環境影響，會覺得自己就是要念大學，找一份穩定工作，才是所謂的成功。

3. 台灣的教育體系中，並沒有很多實際體驗工作的機會，在大學之前甚至沒有任何可以去企業體驗的機會，連參訪可能都沒有。大學可能實習機會也有限，大部分的人可能是研究所才比較有跟企業合作，甚至是研究所畢業以後才真正體驗到工作是什麼樣的。所以會遇到很多，期望落空的狀況。然後社會普遍又喜歡攻擊新鮮人，告訴新鮮人要努力工作，當工作一段時間以後，熱情自然會被壓力以及周遭環境，跟現實生活所消磨殆盡。

所以，到底科技業可以做多久？

我的想法是，如果賣肝的話，真的沒辦法持久，我自己最近加班了幾個禮拜就覺得滿崩潰的，尤其是工作的內容需要高專注力的，需要消耗很多腦力，其實就滿累的。

熱情也的確會被消磨殆盡，即使可以跟大神們一起工作，可以學到很多東西，身體還是誠實的，當身體沒辦法長期支撐時，精神也會耗盡，無法專注思考跟學習，變得工作效能變差。

然而，至少我在現在的環境，是可以放心請病假，或者像團隊提出需要改善我們的工作狀況等等。可是在台灣很多公司，這樣只會被視為爛草莓，尤其是剛進公司的菜鳥，自然就只能繼續撐下去，撐到老鳥的時候，身體可能也各種病痛了，曾經的熱情什麼自然無法找回，可能只想快點退休。

＃如果不用賣肝可是薪水少呢？

其實在英國，剛畢業的軟體工程師，薪水範圍是非常廣的，有很低也有很高，低的話可能比你去Booking.com當客服還少，高的話可能比大部分的資深工程師還多。

我自己也待過錢少但很閒的地方，完全沒有任何發展空間，就是日復一復，每天沒什麼目標也沒什麼事情做，同事甚至無聊到一直在逛網拍，但反正老又大的公司，錢少事少，做越久的話才越有機會往上爬，加錢（但可能是要做個二十年之類）。

我自己也待過新創，錢少，事情沒有很多，但是每天都可以做一些比較有趣的事情，就是公司沒有賺錢，甚至可能每天要擔心它倒閉，一開始可以學到很多東西，但因為公司都是年輕人，大家經驗都不足，可能就是最後都是大家一起互相學習，今天要用什麼東西今天學一學就馬上做，馬上上戰場。

最後變成，自己根本也不知道自己在幹嘛，只能期待公司突然被大公司買走，或者就繼續混混噩噩，整天覺得自己好像在學東西，可是其實有點已經不知道自己在幹嘛，有點像是無頭蒼蠅那樣，整個公司都這樣，也沒什麼成長空間。整天就是有點像是，對公司有那麼一點點希望，因為公司整天都在說，我們正在成長，我們募款到多少錢，但事實是，公司根本沒在賺錢，都在靠Funding之類的，一直誇下海口說一堆大話。（很多新創都這樣）

當然這種情況，也不可能是個長期的歸宿，所以還是要時常戰戰兢兢，思考自己要怎麼找到下一個工作，要找個穩定的工作。

那到底有沒有可以一直做下去的方法呢？

接著會出現以下的問題：
＊哪裡才可以繼續一直做下去？
＊年紀越來越大，怎麼讓自己有價值？
＊公司為什麼不栽培年輕人，反正都要花那個錢啊？
＊科技推陳出新，自己越來越學不動，怎麼辦？
＊身體越來越差，無法加班會不會沒有競爭力？
＊想花時間陪家人陪小孩成長，哪來的時間？
＊熱情真的可以當飯吃嗎？老闆又不在意？
＊工作除了專業，還要懂的職場政治，心灰意冷怎辦？
＊薪資有天花板，可是物價房價沒有天花板怎辦？
＊人生好難，為什麼有這麼多問題？為什麼不能做自己想做的事？

其實這些問題也不是在台灣工作才會有，在英國工作，也會遇到很多類似的問題，女性工程師也遇到很多，例如放了產假可能失去升遷機會的問題，或者沒時間陪家人等等。

那為什麼世界上，數一數二的工程師們（我目前只知道軟體界）還是可以做到五六十歲，還是繼續有那樣的熱情呢？甚至還可以出書，拍影片，寫部落格，發推特，還有很多演講。

就我的觀察是，有的人就是自己出來創業，自己開公司，所以比較自由，也不會有很多前述問題。他們創業也幾乎是因為自己在業界小有名氣，出來創一些顧問公司，或者接案。

那問題來了，在業界要怎麼小有名氣？

光是要在某個圈子有名氣，就要不段參加各種meet up, 讀書會，甚至要一直寫部落格，寫技術文章，貢獻開源。這些都是時間，平常工作都已經非常忙碌，怎麼會有時間？

沒錯，就我的觀察，這些人都是每天下班後，假日也都花時間在這些地方上，他們可能很多是犧牲跟家人的相處，可能婚姻不順遂，或者比較晚才結婚生小孩。當然因為在歐洲，跟家人的相處是非常重要的，這邊也有保障一些parental leaves這樣的假，所以大家也比較有時間給家庭生活。

也有一些工程師，是透過拍影片，像是Youtube之類的平台，製作教學影片，或者講一些自己工作的內容，讓自己有知名度。

其餘的話，就是你做到比較資深的話，你在公司可能已經是manager level, 或者principal engineer, tech lead, 那他們雖然會很忙，他們也比較多是責任制的，所以在一些公司，只要團隊很罩，他們也不會有什麼大問題。例如團隊們都是self management, 他們可以信任自己的團隊，不需要一直監督花時間，也不需要一直跟上級報告，因為上級也信任他們。那這種狀況就是要整個公司都非常的進步，也有良好的工作環境跟文化。例如在Google這樣的地方，就比較有機會這樣。

那如果不是在Google這樣的環境，又沒有什麼大公司可以去，怎麼辦？另一個辦法就是做Contractor, 他們就是一次是三到六個月或者一年的合約，這個在英國非常常見。甚至多約聘是在其他國家的，所以時間什麼也比較自由。

在台灣可能就比較困難，而且約聘也沒有保障。就像在台灣要接案，很多法規也沒有保障，可能會遇到大大小小的問題。否則就是要用國際性的街案平台，但又可能有語言障礙，就是要先加強自己英文，另外還有跨國工資的問題，在其他國家像印度可能會開比較低的薪水，雇主就比較偏好選那些比較便宜的工程師。

這時候，就會有人說，那不能追求財富自由嗎？

＃財富自由，聽起來容易，做起來難。

首先你要怎麼財富自由？投資？這個部分你需要有龐大的資本額，另外也有相當大的風險。除非你對於投資有相對程度的瞭解，也有足夠資本額，不然進入門檻還是相對高。

另外很多薪水可能不高，又有房貸車貸的人，更不太可能把錢都拿去投資。有錢可能也要拿來貢獻家庭，偶爾自己小確幸。

那如果這個不行，那個也不行，難道科技業真的無法做下去？那要靠什麼生活？

在Clubhouse那個room有人提到自己的朋友，辭職去開早餐店，賺的錢也不比當工程師少。的確，轉職是個解，但轉職很多人也害怕，也不知道自己可以做什麼，創業也都是風險，賣早餐ˇ早餐有人買。

我自己的感覺是，如果真的想要繼續做工程師，而且讓這個工作可以sustainable的話，就要有良好的規劃，例如發現自己在現在的公司學不到東西的話，要怎樣讓自己可以學到東西？跳槽或者跳部門？

在Clubhouse也有人提到，如果一直換工作，也害怕被僱主們列入黑名單，台灣這麼小，怕被人覺得沒有定性。

這個也是很能理解的，畢竟不是人人都能想去Google, Facebook就去，大部分的老牌公司也是會在意這些傳統，要待幾年才是好人才之類的。

那就只能說，要嘛給自己定一個期限，在這間公司可能最多待個五年，然後在這五年內，希望達到什麼目標，如果達不到的話，備案是什麼，同時間，找幾間自己覺得很想跳槽的公司，看這些公司是不是會在意那些傳統，如果不在意的話，就往那些公司要求的工作技能發展，然後想辦法跳過去。

如果覺得跳過去門檻太高怎辦？想辦法在工程師的社團建立人脈，或者LinkedIn之類的地方，想辦法找到去那些公司工作的人，問他們，怎麼去，有沒有辦法去？我真心相信，這個業界，很多人都是好人的，我自己在LinkedIn上面也遇到很多人來問我我們公司的事情，或者職涯規劃，我還幫人code review過。

總而言之，就像我之前說過的，自己的人生是自己選擇的，工程師這條路，並不是很容易，但如果自己想要繼續走下去，就要想辦法找到出路。

雖然可能中間會遇到很多心累的事情，也不是所有事情都可以靠“熱情”解決，更不是像外面想像的，大家都是科技新貴。可以在辦公室吹冷氣，甚至在家工作，在咖啡廳工作。

只能說，人生很難，但還是要繼續過。既然都要過，那還不如想辦法讓自己過得比較輕鬆一點點。

當然科技業裡面，除了工程師以外，還有很多其他職缺，由於我目前還沒有做過其他相關職缺，像是PM, BA, UI/UX之類的也有他們的難處，等我有比較多資訊心得再來跟想。

曾經，我看著電視螢幕上播送的日劇，崇尚著劇中角色對於工作的投入，其團隊為了完成一份工作，彼此盡心盡力不分你我，完成各項高難度挑戰與任務，最後這不被人們看好的團隊，成為公司發展的明日之星。一齣劇讓我好羨慕能跟一群有共同理念、想法與目標的人一起共事，尤其大家都有足夠的企圖心想要完成一件了不起的事情。

或許是我過度天真、太過浪漫，曾效力過的公司，鮮少能找到有共同價值觀的同事或是夥伴。當然，另外一個可能性是我根本無法跟大家共事，我才是那一位他們眼中難以配合的對象，特別是我自私、懶惰以及又自大加傲慢。仗著自己想法快又多，好似能做很多事，可實際卻是個眼高手低的人。不論是什麼，在職場上，期盼的團隊協作氛圍始終苦尋不著。

尋覓十多年後，且經歷無數次的挑戰與困難，在今年團隊組織的發展上，在不經意之時，仔細深究下去，這才發現身邊這群了不起的夥伴，一直都是心裡最期盼的夢幻團隊。

而這個團隊裡的每個人，都有一段值得大書特書的故事：

我們有一位創業經歷豐富的執行長，來到我們公司帶領研發團隊前進。他在之前創業遇上一場風暴，導致許多事情無法進行，在一個機緣巧合之下，我們意外結緣，也因此，我想都沒想過有一位執行長具備豐富資訊產品、平台開發經驗，能加入我們團隊，並帶領平台開發，以及在募資經驗上，他的知識跟專業補足了許多我所不足之處。

我們有一位媽媽，她來到公司時，大多專業技能、職能都不完全符合行政會計的職缺，雖說有豐富業務跟客服經驗，短時間無法為我們所用，但是她卻在到職後的三個月內，去修了這輩子想都沒想過的會計，雖然至今還是離標準會計作業的專業還有一段距離，可是她已經成為公司裡最穩定的一顆心臟，也是解決公司大大小小行政事務的重要樞紐，甚至兼任做客服，將我們遇到的疑難雜症處理到位。

我們有一位小姐姐，她曾在知名大型媒體集團擔任HR，後來換工作繼續擔任高階主管特助，在業界累積豐富人脈，應當可以再加入更棒的公司，可是她卻願意在我們公司還很混亂，甚至一無所有的時候，選擇加入我們，為我們整頓招募、組織規章、作業辦法、薪獎制度、人事作業還有各項工作的後勤支援，成為公司另一個穩定力量，維持著公司持續且常態發展的作用力，推動公司許多重要專案進行。

我們有一位大哥哥，他曾在日本知名的玩具公司萬代從事業務，同時服務台灣各大玩具代理商多年，後來到大陸發展好長一陣子，並處理過不少人民幣數億規模的大專案，同時有擔任過創投審案的角色。想也沒想過，經驗豐富如他，在一場意外見面會下結緣，擔任公司實體產品監督與開發重要一職，為公司所開發的各類商品，帶來各種豐富的解決方案，也為公司內部同仁在洽談國際版權時，給予教育訓練，讓我們得以跟國際接軌。

我們有一位很厲害的小朋友，說小也不算小，已經三十多，擁有多年手遊異業結盟經驗，還有豐富業界人脈，並且常常腦衝想到什麼就做什麼，執行力在他身上徹底貫徹，而在他曾跟我講過一句對數據分析能力很差又弱的前提下，竟也在幾個月工作環境陶冶中，學習與理解如何用數據驅動行銷，甚至透過行銷找出轉換銷售的路徑，在他身上每天都看到持續成長的動力，還有深如無底洞般潛力，讓公司的所有合作案，都能在最短時間內看出該做或不該做，做得好或做不好。

我們有一位厲害的小女生，電商經驗豐富，可是講話很小聲，常常聽不清楚她在講什麼，但這不影響她的專業能力，再複雜、再麻煩、再混亂的事情到她手上，總會在短時間內被梳釐的清清楚楚、明明白白。尤其各種流程，哪怕是沒做過相關事務的經驗，她也能靠各種資訊補完、補強，來設計出一個符合當下需求的執行方案，只要在她手上，事情用遠不用擔心被漏掉或被遺忘，而是她能將整條線上所有段缺的地方，完整清晰的給予補上。

我們有一位宅宅小男生，有多年電商經驗，做過大公司的PM，最愛的是玩具，特別喜愛動漫之一的角色蕾姆。他大半部人生都沈浸在日本論壇，每天專注各類玩具的討論，整天刷PTT就像呼吸空氣一般自然，也因此他總是掌握各類玩具的第一手動向，包含市場的討論、品質的好壞、評價的結果，各式各樣關於日系動漫商品的問題，問這位極度宅絕對會有很清楚完整的答案。

我們有一位能刺繡、能手繪、能剪輯、能做美術設計的工讀生，她抓商品賣點做廣告素材，速度飛快以及很會抓重點，讓我們的廣告點擊成效都相當不錯。非常省錢的她，嚴格管控自己的開銷，懂得每一分寸讓成效效益最佳化，同時又很願意為公司做各式各樣的工作，即使很多時候沒有請她做，但每每看到她主動舉手願意協助，並且在事後做出令大夥亮眼的成果，著實令人驚艷，不說她是工讀生，偶爾都會冒出這應該是藝術總監假冒的念頭。

我們有一位超級熱愛收藏等級鋼彈的超級產品PM，他也非常喜愛假面騎士。在他手上曾監修過許許多多國際大型知名IP，理解各個不同IP在審核時的眉眉角角，不僅如此，他還是位原型師，能上色、雕塑、改造，在他手裡，各式各樣的產品，都能從我們不容易發覺的角度找出要去關注的細節，而且從日本修藝術大學回來的他，擁有相當完整豐富的專業訓練，在面對工廠的各種執行細節上，想要馬虎偷懶是絕對不可能，他清楚每個環節的工序跟時程，也因此工廠碰上他都得退讓個幾分。

我們有一位很安靜但藝術天份極高，美術敏感度卓越的3D設計師，他曾經做過知名國際電影的IP商品，從造型到機構，再從表面到電路，他對於設計的美感跟堅持，讓我們得以實現許多幻想中的畫面，尤其在需求抽象，細節不清楚的狀態下，還能抓到我們想要的神韻，在極為不合理的時間內，快速完成任務，成為產品設計的核心支柱，為我們在產品設計開發上，瞬間成為國際等級的競爭者，可以在很短的時間內與國際大型廠商在同個等級的賽道之中競賽。

我們有一位很會化妝，同時又是長年經驗豐富的Coser，熟悉各類動漫ACG的角色，並且拍出許多令人驚艷的作品，而這樣一位才華豐富的小女生，她不僅能為公司找到許多發展潛力極高的IP，還能準確的跟洽談對象接觸，並將雙方彼此的需求整理出來，成為一份我們能夠繼續發展下去的執行企劃，尤其在文字、圖像、影片等內容的策展，她有著獨到眼光，知道內容佈局與策劃，也清楚文案怎麼樣溝通才能打動社群裡的人們，在社群之中，那就是她的生存之道。

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