【中國樂評深入專訪】
身為閃靈主唱,我宣布參選台灣的國會議員後,不只許多歐美各國的歌迷以及媒體關注,也有許多中國的歌迷熱議。日前我接受了中國資深樂評的訪問。並獲得許多中國搖滾音樂媒體的編輯與轉載。也希望讓更多中國的年輕人理解台灣 ☞ 閱讀詳細報導:http://goo.gl/cuJpm8
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由於不太清楚中國的言論自由尺度,不知道刊出這些訪問的媒體會不會被迫刪除或改變任何內容,所以我在訪問者的允許下,也把原文轉貼如下。
前言:谈到闪灵这支政治化突出的乐队,大陆的金属乐迷总会展开争论和思考,不久之前,《死硬金属乐迷纪录片》的策划者通过 Facebook 采访到了他们的主场 Freddy林昶佐,他回答了一些大陆乐迷都很关心,但看起来有些尖锐的问题。
Q:你对只有具备原住民身份才有资格支持台湾独立这一说法怎么看?
A:這種說法也可以是一種不錯的未來圖像,讓台灣各個原住民族都可以恢復傳統領域與權利,各自獨立成為許多個國家,例如卑南國、泰雅國、阿美國,那將是一個多元美麗的島嶼。不過,世界上也有許多國家都是由複雜民族共同組成,例如中國、美國、俄國、澳洲、紐西蘭等等,所以台灣也可以是一個多個民族共同組成的國家。這看台灣人民對未來的想像是什麼。
Q:你是从什么时候开始认为自己并不是中国人的?谈谈你是如何转变观念的。
A:我其實是從18歲那年慢慢開始思考認同的,並且在那一兩年的期間慢慢認定自己不是中國人。對我而言,我喜歡簡單自然、概念清楚的事情,不太喜歡模糊。「中國」對我而言太複雜而模糊,究竟是一個政治名詞?還是文化名詞?如果是文化名詞,那麼為什麼卻可以有個國家的運動隊伍叫做「中國隊」?
我的家族來自於台中的大里,因此在情感上,我會覺得我跟家族親友們一樣,都是大里人。而我從小長大在台北,所以我也是台北人。我住在台灣,跟台灣上所有的人有類似的價值觀以及共同的集體命運,所以當然也是台灣人。
Q:你在公开访问中有提到汉犬这个称谓,请问你是如何定义汉犬一词的含义?
A:哈哈,漢犬這只是歌詞啦,是代表歌詞裡面的某一些角色對話的內容。我個人是不可能講「漢犬」的。
Q:原住民的历史与中华民族的历史,究竟哪个更加源远流长?可否说说你对此的看法。
A:台灣的原住民族其實是個統稱,又分成很多不同的民族與文化,例如達悟族跟泰雅族就差得天南地北,不同民族的相關考古文物也有不同的年份差異。至於中華民族,我就比較不了解了,因為也包括了數十個民族吧?但我想,不管世界上任何一個民族,一直往古代追溯下去,最後都會到遠古的東非。其實五湖四海、東西南北各大洲的民族們,很久以前都是一家人吧。
Q:台湾在历史上的多重遭遇,比如被殖民被割让被遗弃被屠杀等,与闪灵创作理念的关系?
A:對我而言,重金屬是可以抒發強烈情緒的音樂,例如極度的憤怒、深刻的悲傷,這些都是很適合用來創作重金屬音樂的題材,而也因此,台灣的歷史以及許多神話故事,都給我很多創作的靈感。
Q:《皇军》一曲争议很大,主题究竟是崇日还是一种强烈民族情怀的宣泄?谈谈你的看法。
A:「皇軍」的組成,曾經包括日本人跟他所殖民的不同地區的人。
同一個名詞,對於日本人、台灣人、韓國人,卻有很不同的感受。
對我所閱讀到的許多當時的台灣文學來看,這是一個非常糾結而掙扎的一段歷史。許多台灣人當時尋求與殖民母國人民平起平坐,卻反而受到傷害。
Q:你们对高砂军具体是如何评价的?高砂军牌位进入靖国神社你如何看待?
A:我沒有想過要用一種整體的「評價」去談這支軍隊。
畢竟我是音樂創作者,要去「評價」軍隊,可能要有更深厚的社會學底子。
不過,我以創作者的情感而言,是覺得這是充滿悲傷卻仍要提振勇氣的一群人。
至於「靖國神社」,我覺得要看各個不同的民族,因為不同的原住民族甚至不同部落都有不同的靈魂觀念,因此不同的民族,他們用什麼樣的態度來面對,我覺得所有外人都應該尊重他們。
Q:评价一下日本、国民党、民进党等在台湾的施政表现?
A:這真要研究的話,可以寫一大篇論文哩!
我想辦法看能不能簡而言之。
日本、國民黨(中國),當時都是從外部來到台灣統治,他們對台灣都充滿了剝削。
但由於日本與中國兩個國家在那半世紀的思想與現代化差別很大,尤其國民黨還是被中國淘汰的一夥人,是當時被中國人唾棄最低劣的集團,因此日本跟中國國民黨之間對現代文明、社會進步的概念上,有天差地遠的距離,而造成這兩個政權統治台灣的差別了。
至於民進黨,只能說,還是個菜鳥吧。只有曾經執政八年,而且雖有總統的執政權,但是在國會還是中國國民黨居多數,許多改革都卡在國會動彈不得,可以說只是綁手綁腳的八年。不管怎麼看,都還是個沒有機會放手一搏的菜鳥。
Q:谈谈你是如何把音乐和政治紧密关联的?
A:我創作音樂,只想為令我們感動的靈感譜成會讓我們爽的重金屬歌曲,倒沒有想什麼跟政治有關的事情。
但由於我們幾個團員都是很直來直往的人,不太會去避諱什麼議題,包括政治在內,總是不會想太多就直接把心裡真正想法講出來。所以看起來我們就很政治化了。
Q:对于抨击你们利用音乐博取政治的说法你们一般是如何回应的?
A:沒什麼好回應吧。
一方面繼續寫好歌,一方面還是關心社會關心政治,誠實做自己就好了。
Q:为何会有组建新党和竞选立委的想法?你的政治理想是什么?
A:我的人生經驗中,在任何領域,只要舊勢力佔據太久,那個領域就會變得很僵化,缺少想像力,缺少更多的外界參與。包括在音樂界、各種商業領域或是組織都一樣。所以我覺得要有新的政黨來去刺激一下台灣政治的想像力,促進新陳代謝,引發更多的對話與良性的競爭。
至於政治理想,基本當然要有世界人權宣言上的普世人權保障。時代力量的這四句追求是我寫的,應該就是我的政治理想吧:
生而為人的基本尊嚴
追求夢想、保護幸福的平等地位
做為一個國民的認同感與歸屬感
參與政治、自主決定的權利
Q:撇开政治,从纯音乐角度评价一下自己的音乐,以及后期乐风的转变。
A:我覺得創作越到後期,我越往內心深處挖掘了很多過去忘記、或是不重視的感情。包括跟奶奶的感情、跟家人的感情,而這些感情都寄託在這些很有台語歌曲或是台灣歌仔戲的音樂風格裡面。我覺得現在的閃靈,雖然音樂風格仍然是重金屬,仍然讓我的親人們都很難「熱愛」,但他們卻能夠「了解」,也讓很多台灣的年輕人即使不聽重金屬,卻也喜歡閃靈。這種風格是一種很特別的呈現。
Q:记得你15年前来过中国大陆,请问你对中国的印象如何?对网上观察到的中国又是何种印象?
A:我在那幾年去過昆明、廣州,更之前去過北京,已經都是一二十年前了,跟現在在旅遊書籍上面看到的現代樣貌很不一樣。當年的印象是到處都在蓋房子,灰濛濛的沙塵很多,但是食物我真的都超喜歡,尤其是路邊攤!還有中國認識的朋友們都很豪邁。
Q:你们在台湾和国际上一直比较受欢迎,但是始终得不到中国大陆的认可。有否想过改变迎合大陆市场?
A:閃靈這個團的個性,這個死樣子,也已經二十年了,要改變大概也來不急了啦哈哈哈!
不過,我們常常收到中國歌迷的來信支持與關心,如果有可能,倒是很希望中國的社會與政府可以更開放,有天我們可以大方的去演出給歌迷們爽一爽。
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這幾年最常聽到的是:「啊!原來客家歌也這麼好聽」,這句話其實背後的意義其實多麼值得討論的事,為何你不會說:「啊!原來華語歌也這麼好聽?阿!原來粵語歌也這麼好聽?」
我一向碰到這種答案都說,其實客家創作歌曲一直都有很好的作品,很多關注文化的人也都早就注意到這些音樂,只是你們過去沒有為了他們停駐下來,也或者那些既定印象,讓習以為常的就一直習以為常。我們去韓國演出的時候,唱華語跟唱客語對他們來說是一樣的事,對他們來說只有音樂好不好,沒有聽不聽得懂的問題。
語言從來都不該是音樂人的包袱,更應該是我們這片土地的獨特珍寶。
試著找到其中的樂趣,像是你看客家小吵 Don't fight with me in Hakka.的文章會會心一笑,看出境事務所會哭得唏哩嘩啦,看到客家電視 HakkaTV在金鐘獎得獎的時候會說一句我也是客家人。
重新認識複習一下,你早就忘記怎麼說的語言,拾起它,重新擦拭,你會發現它新的模樣。
【韓語歌 vs. 客家歌 街頭對決!】
同一個歌手、唱同樣一首歌,
只是配上不同的語言,#韓語版 vs. #客語版,
哪個會讓路人走光光,哪個會讓大家拿出手機猛錄影?
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雖然這樣簡單的小實驗或許不能證明什麼,
但小吵在拍攝的過程中,真的感受到客家音樂....
真的好冷門啊啊啊啊啊!!!
明明是一樣的旋律和歌喉、或許同樣是聽不懂的語言,
路人的反應卻像OO比雞腿啊!!
(也很感謝少數願意留下腳步聽客語歌,甚至給鼓勵的民眾!)
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為什麼韓流好棒棒,客語被人忘?
當然,韓國音樂和文化的細膩和品質,確實非常值得我們學習!
但其實只要大家願意注意,
原生自台灣,不管是客家、閩南、原住民...
一樣有很多很棒的音樂、文化,
等待你的發現。
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不管是我們 客家小吵 Don't fight with me in Hakka.努力用不同的方式,
想讓更多人對客家話燃起一點點興趣,
或是很多音樂人、創業者...,嘗試用不同的方式,
賦予客家音樂、文化新的生命。
我們都還在努力!
客家文化逐漸消失的問題,
惟有大家持續關注、持續瞭解、持續,
客家話、客家文化才會擁有新生命和新動力,
繼續走下去。
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感謝歌手 羅文裕 WING 情義相挺,
希望跟我們一樣在乎母語、熱愛台灣文化、熱愛客家的朋友們,
一起來 #關心母語文化就從現在開始!
#認同請分享 #客家人就是狂 #HakkaSoul
#客家小吵 #自己的母語自己救
原 住民 創作 歌曲 不能 忘記 你 在 演員陳幼芳 Facebook 的最佳解答
有些人在你的生命當中匆匆的來去只為幫你上一課,小寶張雨生讓我學到謙虛.真誠與永不停止學習,我真的很幸運.
『我也曾打電話到小寶的語音信箱,想要留言告訴他,我很想他,妄想他會聽到留言。沒想到電話接通竟是一個女生的聲音,我嚇的急忙掛掉電話痛哭了起來,因為,我真的再也沒有辦法和小寶聯絡了……』- 陳幼芳,2007/11/12
這是雨生好友幼芳姐,在寶哥離開十年後,寫下的文字。
也是我讀過回憶寶哥的文字中,最歡樂、最生動、也最…感傷的一篇……
以下有巨型洋蔥。全文如下:
〈我的未來不是夢〉是張雨生的成名曲,也是黑松沙士的廣告曲,有陣子每天電視廣告都會播上好幾回,我想臺灣大概有一半看電視的人口、都會哼唱幾句這首歌:「我知道我的未來不是夢,我認真的過每一分鐘,我的未來不是夢,我的心跟著希望在動,跟著希望在動」,健康又勵志,家長聽到小孩唱這首歌,一定會覺得這小孩知道上進,未來將一片光明,彷彿真的不是在作夢。當然有著獨特高亢嗓音的主唱張雨生,就像是有為青年的代表:品行端正又會念書,只是我每次聽到張雨生的聲音,從電視螢幕看到他的模樣,就會覺得他像是個發育還不完全的小男生,才會個頭小聲音乾淨又高亢。
我是一個愛哭愛笑大個頭的女生,從前我爸常說我是「大笑姑婆」,天生的大嗓門,聲音又低沉,再加上毫不修飾的笑,經常被誤認成是男聲,記得念高中的時候有一次惡作劇,稍稍壓低嗓子裝成男生,打電話到班上的女同學家找她,說很喜歡她要追求她,結果把這位女同學嚇哭了。還有高中時參加第三屆金韻獎民歌比賽,那也是民歌最興盛的時期,光是初賽就有幾千人報名,所以參賽者上臺唱自選曲,只要評審覺得很差,會在你沒唱幾句就按鈴讓你下臺,有的參賽者者甚至只發了一個音就被按鈴下臺了,真的很糗,當時準備上臺的我緊張到不行,不敢奢求能進入複賽,只求能讓我至少唱到一個段落、再按鈴我下臺就感激不盡了。
我是自彈自唱王夢麟的〈雨中即景〉,唱了一遍沒被按鈴好高興喔!我就繼續唱「感覺天色不對…無奈何望著天歎歎氣把頭搖」整首唱完才聽見鈴聲,我想當時坐在台下的參賽者一定很羡慕我。
當然我進入複賽了,也進入了決賽,雖然沒得名但也受邀錄製了大合輯的唱片,我唱的那首歌就放在金韻獎第五輯專輯的A面第四首,歌名是〈春痕〉,不是主打歌,所以也從未做過宣傳,甚至沒有對Key就進了錄音室。
因為參與專輯和製作人兼評審的老師比較熟了,就好奇的想知道為什麼初賽時我可以唱完整首歌,老師說因為評審們都在猜你倒底是男生還是女生。「巫婆」是我的男友因為我的笑聲給我取的綽號,他說從來沒聽過一個女人的笑聲這麼爽朗,但我總覺得他是在「睜耳說聾話」把恐怖修飾成爽朗,反正沒關係,因為我也覺得「巫婆」這個綽號形容我挺貼切的。
第一次聽到張雨生的笑聲,驚為天人,原來歌唱的這麼好的明星笑起來居然像個高聲尖笑的怪老頭!哈哈!巫婆遇上了怪老頭。
男生像女聲,女生像男聲,我的笑聲不再獨自怪異唐突。
和小寶認識是因為果陀劇場1993年的舞臺劇〈淡水小鎮〉,那是我在果陀的第二齣舞臺劇,也是果陀成立五年第一次在國家戲劇院演出,知道小寶張雨生要來參與,直覺上是覺得果陀邀請明星來刺激票房的,沒想到導演說是小寶自己主動來報名的,真是天上掉下來的禮物啊!對於舞臺劇這種錢少排練時間長又辛苦的工作,通常是劇團主動大力熱情、但無法重金的邀約明星來助陣的,沒想到居然有個大明星主動送上門來,我想當時果陀一定很想把小寶的身份證先扣起來,以免他中途後悔落跑。
這齣戲是講50年代淡水這個小鎮一天的日常生活,還有男女主角第一次戀愛、牽手、到結婚、到女主角過世又重回人世間的故事,小寶飾演的是男主角陳少威,需要從國中的年紀一直演到結婚生子。我飾演他媽,飾演他爸爸的是藝工隊就認識的好友舒宗浩,導演會做這樣的安排應該是我們都胖胖的,放在一起還真有說服力呢!
這齣戲有個特色就是從頭到尾都沒有道具,所以喝茶沒茶杯,炒菜沒鍋子,就有觀眾看完戲後反應:希望以後演員不要忘記帶道具上臺。
所以排練時我們做了很多類似默劇動作的練習,如何憑空炒菜,讓觀眾看的出來你是在炒菜而不是在舀湯,而且還要能看出你在炒什麼,是蛋就要和炒青菜不一樣。從來沒有這樣的經驗,忽然認真去感覺身體和物品之間的關係,劇中演媽媽的我有一場邊撥碗豆邊和鄰居女主角艾茉莉(林靈玉飾演)的媽媽聊天的戲,我就請我媽媽到菜市場買碗豆讓我練習,所以那一陣子我們家經常吃碗豆。
小寶就累了,戲中不但要背隱形書包,還要邊用隱形手套、玩隱形棒球、邊和女主角打屁哈拉,而且聊著聊著隱形球還要沒接到滾了出去,記得剛開始排練尚未熟悉,小寶會說著說著手套就感覺不見了,或者書包背著背著也不見了,當然就會被導演給(Note)筆記,「繼續勤加練習」。
最辛苦的一幕戲是男主角陳少威把女主角艾茉莉弄哭了,結果就請女主角吃冰,吃冰的過程中男女主角互相產生情愫進而第一次攜手,所以這場戲小寶除了忙著要將一個高中生情竇初開、急欲想逗對方開心的心情詮釋出來,還要忙著吃冰,這還不打緊:本來女主角只要吃清冰,但陳少威這個高中生沒把過馬子想襬闊,硬是要請人家吃四果冰,這下好了,清冰和四果冰在表演上就有很大的差異了,所以小寶要練習憑空吃冰、還要吃到帶有穀穀的蜜餞,吃著吃著還要把穀穀吐出來,最後把上了女主角特別的開心、就忘情的將快要溶化成水的冰一口氣喝完,結果因為喝的太快冰痛了腦袋。除了拿著真的棒球不斷揣摩練習,我相信小寶一定也吃了不少的四果冰。
長時間的相處觀察我發現,認真的他看似木訥害羞的外表下,其實內藏著一個調皮好奇又愛笑的大小孩,而我是一個逮到機會不說笑不搞笑不大笑很難過的人,就有劇場的夥伴說小寶和我一起笑,會有一種感染力,感染著周遭的人也跟著一起笑。不過我覺得我們的笑聲不只有感染力、還帶著鼓勵,一個只值三個燈的笑話,可以被我們笑成五個燈,結果說笑話的人受到鼓勵會繼續表演「勇往五度五關獎五萬」的目標邁進。可不是每個人都能有這種笑的功力喔!像我哥,職業軍人,留英的博士,現任某軍事學院的教育長,我經常在家說絕對值上五個燈的笑話,但被我哥保守又含蓄的這麼一笑,當場五個燈就變成了兩個燈,而且第二個燈還是忽明忽滅心不甘情不願的閃著。
演出喜劇時最喜歡台下多坐一些像我們這種有著誇張笑聲的觀眾,因為只要他們起個頭,就能帶動現場其它的觀眾,而臺上的演員受到鼓勵,演起來也會特別帶勁。
或許就是因為這個原因,漸漸跟小寶建立起了「笑緣」,碰在一起隨便瞎扯也能得到對方誇張的笑聲做為回饋,不小心的冷笑話,還能被對方幽默的糗回來更是過癮,這種「笑逢對手」的朋友太珍貴了。所以巡迴演出至中南部時我都會搭他的車,因為說說笑笑讓漫長的車程變得熱鬧又輕鬆,不過小寶也很賊,遇到不對盤的人想搭他的便車,他就會說去問幼芳因為是我在安排的,當然我就知道他的意思了。
《淡水小鎮》小寶的演出讓我最難忘的是,巡迴至中南部的某一場,戲中有一幕是兒子陳少威決定高中畢業就和艾茉莉結婚,但就在公證結婚當天,姍姍來遲的新郎陳少威,在法院外自言自語失了魂的說著「不想結婚不想這麼早背負家庭的責任」,作媽的我聽到了又是驚訝又覺丟臉又是難過的哭了,後來陳少威突然恢復正常,安慰媽媽請媽媽放心沒事的,媽媽破涕為笑的幫兒子整理衣服,演到這一幕時觀眾笑的很大聲,當時臺上的我就很納悶,因為通常都是臺北演出大約十來場之後才會至中南部巡迴,所以劇情走到哪觀眾會笑臺上的演員大概都會知道,可是明明這裡觀眾不會笑啊。就在我納悶到一半的時候突然發現觀眾會笑的原因了,原來是小寶的褲子拉鍊忘了拉還露出裡面的白襯衫。
《淡水小鎮》票房好口碑也好,我想小寶的歌迷粉絲貢獻很大,因為有很多的粉絲是從臺北場開始就每ㄧ場都買票來捧小寶的場。中南部也跟著來,而且都是買前面高價位的票,雖然她們很捧場我們很高興,但是臺上的演員壓力也很大,因為如果說錯臺詞她們鐵定都知道。
再次和小寶合作是果陀1995年的舞臺劇《完全幸福手冊》,這齣戲本來小寶是沒有參與的,後來是因為有個演員價錢談不攏所以劇團才試探性的問了小寶,沒想到「禮物又再次從天上掉了下來」,當時還有點懷疑小寶是不是真的太閑了。
我在這齣戲的腳色原本是設定影星劉雪華的,她無法參與所以導演要我演,一開始我很惶恐,因為是女主角戲份很重,我不認為自己可以勝任,但所謂「不要給臉不要臉」,難得的機會還是要把握,反正導演都說我行了,演砸了就推給導演怪他選角不恰當就行了(真的是想要脫罪不怕找不到理由)。
《完全幸福手冊》是一齣輕鬆喜劇,我飾演的昰個喪偶、年紀不輕、喜歡騙吃騙喝、只要有錢賺什麼事都可以做的媒婆賈麗麗,小寶飾演的昰個修車廠的黑手康有維,另一個黑手霍小開是由有著體重至少150公斤以上、又高又胖的相聲演員朱哲毅飾演(想像一下倆個人放在一起的個畫面)。
另外有個重要的人物是王友輝(因舞臺劇結識的好友)飾演的是個禿頭大肚子年紀又大、又摳縮、又挑剔的修車廠老闆范積德。
大致的劇情是媒婆賈麗麗,有一點點喜歡修車場的老闆范積德(因為他很有錢),所以經常借著幫范積德介紹對象從中得到利益,這一次介紹的對象是喪偶的禮服店老闆娘莫太太(果陀執行長林靈玉飾演),但得知挑剔的范積德居然想要娶莫太太為妻時,肥羊即將不再被自己痛宰,所以賈麗麗後悔了,進而想從中破壞。
黑手康有維和霍小開,長時間窩在鄉下,被摳縮的老闆范積德以微薄的薪水壓榨勞力,還有鳥不拉屎的鄉下地方也很少看到漂亮的女生,兩個黑手經常感到鬱卒。有一天忽然從一本名為《完全幸福手冊》的書中得到啟發,決定趁老闆不在,翹班到大城市冒險、尋找刺激兼把妹!
這齣戲開發了小寶搞笑的潛能,也讓我看到小寶對戲劇是真的熱愛,舞臺劇之所以迷人有的時候往往是因為:在排練過程中對角色無限可能的創造發想、還有演員之間你來我往的互動。這是一齣輕鬆喜劇,所以排練時氣氛很輕鬆,演員可以在劇本臺詞未完全定案前,天馬行空的為角色加油添醋,記得有一幕是康有維和霍小開躲在禮服店被我逮到。原本單純的無意間碰到,在排練時我突發奇想提議讓賈麗麗玩1.2.3木頭人的遊戲來逗他們兩個人(反正喜劇通常荒謬),導演居然也同意,結果畫面就是:
賈麗麗看到正要偷偷溜走的康有維和霍小開,突然大喊1.2.3木頭人,只見兩人忽然乖乖的遵照遊戲規則不動了,賈麗麗玩性大起繼續喊著:
1.2.3 機器人,兩個人就模仿機器人呆板的來回走…
1.2.3會跳芭蕾舞的機器人,那一高一矮一龐大一瘦小的兩個人滑雞的轉著圈
1.2.3火燒屁股的機器人…
1.2.3火燒屁股又再跳芭蕾舞的機器人……
最後兩人終於體力不支求饒了。
排練場經常笑聲連連,就連一向嚴肅有著一張樸克臉的導演梁志民都難得經常露出笑臉(雖然他的笑臉看起來不太自然)。而每一次到這一幕我都覺得:那個「我的未來不是夢」的有為青年代表被徹底摧毀了,而我就是兇手,不過雖然被如此戲弄,小寶不但沒有拒絕生氣,還「自甘墮落」的大肆開心的配合,完全不顧唱片辛苦塑造出來的美好形象。
臺北國家劇院首演的日子到了,通常首演完報紙都會有劇評,這也是讓劇團和演員都很緊張的報導,因為寫的好大家有信心往下演,很多觀眾也會因為報紙劇評買票來看戲,寫的不好還是得往下演,只是會很沮喪,我尤其緊張,因為這是我在參與果陀六齣戲之後第一次正式挑大樑,以下就是中國時報部份的劇評。
《幸福》的觀眾,笑得好燦爛 --
西元1995年11月17日「果陀劇場」導演梁志民的劇場果然是不折不扣地屬於新新人類的……。昨夜《完全幸福手冊》首演,在藝術活動一片低迷聲中還能售出國家劇院兩千多座位的九成以上,誠屬不意。觀眾一半以上是剛開始成熟的女生面孔,這些觀眾從《淡水小鎮》就出現了。她們代表劇場新的消費群,對劇場的功能有新的需索……
在藝工隊有七年資歷,又做過唱片公司製作人的陳幼芳,所飾的媒婆是昨晚最燦爛的一顆星,一些高度誇張的動作她都像不灑一滴水般地完美達成,是劇場界值得期待的實力派演員。其他的演員也頗能收紅花綠葉之效,都能放下身段儘量三八,唯一較緊張的可能是歌手張雨生,他的身體稍嫌僵硬,有點駝背以致看起來臉顯得大,臺詞之間常發出「嘖、嘖」的聲音,似乎還不太適應舞臺劇的演出……
這是我生平第一次受到報紙如此高度的評價,樂到不敢相信,一大早看到報紙立刻孝敬父母,這一刻也是我在父母面前頭抬的最高的時候,因為從小書就念的不好,父親經常在介紹我們小孩給親朋好友的時候往往會從念中正理工學院的哥哥,念景美女中的姐姐,直接跳到念成功高中的弟弟,不知是有意還是無意就會忘提到了還有個念稻江護理家事職業學校的我,所以讓父母露臉以我為榮,是我多麼想做的事啊!
而今天就在今天我終於辦到了,而且不是無憑無據喔!是經過大報背書的喔!
向來嚴肅的父親沒想到,「大笑姑婆」女兒居然也有光宗耀祖的一天,二話不說立刻買了一堆中國時報寄到大陸給親戚,大肆炫耀了一番,更別提我那一直想當「星媽」的母親了,巴不得買下所有報紙分送左鄰右舍,還有菜市場賣菜歐巴桑還有經常光顧的涼麵店的年輕老闆,不住在附近的,就用電話聯絡熱情的告知對方快快去買報紙,還要仔細清楚的交代是那一版的消息,當然我也一直處在不可置信的開心當中,彷佛奧斯卡金像獎的得獎證書已到手,就等著打扮的漂漂亮亮的登臺領獎了。
但是小寶怎麼辦?我的朋友小寶該怎麼辦?我該怎麼面對他?
如果我是小寶,報紙這樣寫我,而被捧的高高的幼芳來安慰我說報紙亂寫不要相信,我一定覺得很噁心,真的是太難了,我甚至開始懷疑寫這篇報導的記者是來搞分化的,我寧可沒有這篇報導,日後我再想辦法光宗耀祖讓父親讓開心,而母親的「星媽夢」來日方長,反正菜還是買的到,涼麵還是吃的到,沒什麼大不了的,因為我不想就這樣失去這個朋友。
提早到國家劇院準備化妝演出,人還來的不多,「不可置信的開心」早已被「不知如何是好」,所代替,想了又想終於想出了個不是辦法的辦法,那就是「駝鳥心態」法,假裝沒看到這篇報導所以也沒任何反應。
雖然這個方法很遜,但這已是我唯一能想到的了,可是我沒看到別人看到提起來不就穿幫了嗎?於是當大夥陸陸續續的來,我就一個一個進行勸說,看到報導的就請他不要討論,沒看到報紙的正在現場看的,就催促他快快看完,看完後還要把報紙藏起來,一切搞定,這樣應該沒問題了。
小寶終於來了,「幼芳早啊!」語氣帶著了愉悅,看來他是沒看到報紙,太好了!可以安全過關,「小寶早」心虛的我匆匆打過招呼,就假裝忙著化妝,好爛的演技,一點也不像以往看到小寶就雞哩瓜拉的自己,小寶接著說:「幼芳,你沒看中國時報嗎,把你寫的很好耶!」計畫瞬間破局,之前的擔心除了多餘還帶著「以小人之心度君子之腹」的猜忌,因為小寶看我異常安靜直覺上認為我沒有看到報導,急著要告訴我這個消息,語氣中沒有絲毫忌妒與不悅,讓我感受到的是他真的替我感到開心。
戲演不下去,只好一五一十的全招了,沒想到小寶發出了他的「高聲尖笑」來笑我的愚蠢,還說你本來就演的很好啊!還自嘲的說,我的臉本來就大嘛!還不斷發出「嘖嘖」聲,請我幫忙分辨是不是報導上說的聲音。
多麼寬大的胸襟啊!我的為難被小寶這麼幽默的反應化解的無影無蹤,不但如此他還和飾演他老闆的友輝商量偷改臺詞,原本老闆戲中罵小寶飾演的夥計說:「30歲了還是一事無成」。結果小寶讓友輝改成:「30歲了還是一事無成而且臉又那麼大」。《完全幸福手冊》南部巡迴完,照例我們又是坐小寶的車回臺北,雖然小寶受到這齣戲無情又殘酷的揉躪,不過幸好他有為好青年代表的性格不受影響,因為每經過收費站,他還是會跟收費員大聲的說謝謝。
車上我們天南地北開心的聊天碎嘴八卦,某人跟某人好像在搞曖昧…。某個演員今天在臺上凸槌…。聊到未來的戲劇生涯,忽然聊到到我們乾脆來成立一個劇團,可以演歌舞劇,友輝寫劇本兼導演,小寶寫音樂兼演員,我來當公關當然也要兼演員,這個提議大家一致通過,那劇團要叫什麼名字呢?忽然我靈機一動想到一個特棒的點子,可以叫做「狗頭劇團」,果陀,狗頭聽起來差不多,觀眾會搞不清楚以為是果陀劇團,結果就買票來看戲了。
這個點子讓我們狂笑了好久,甚至讓向來溫文儒雅的友輝笑到流淚,不過我知道當時這個玩笑似的提議,已在我們三人心中悄悄的萌芽。
這齣戲結束我們還是會約了聚在一起,有時到友輝家吃他的拿手好菜,有時會約了一起去看戲,記得有一次我們三人到敦南誠品的地下室去看小劇場的戲,戲的內容已不記得,唯一記得的就是男主角正面三點全露,當場的我們除了尷尬,還要忍笑,就像是「國王的新衣」的故事一般,明明沒有穿衣服,但是如果你點破笑出來,彷彿就代表你不懂藝術,沒有藝術氣息。只好將忍住的笑在看戲後宣洩出來。
果陀劇場1996年的武俠經典《天龍八部之喬峰》是我和小寶合作的第三舞臺劇,這段期間小寶忙著阿妹張惠妹的首張個人專輯《姐妹》,所以總是來去匆匆,加上沒有和小寶有對手戲,所以排練時也很少碰到一塊兒。這齣戲小寶的戲份雖然不重,但他還是將劇中武功高強的「無名老憎」詮釋的很成功。雖然小寶太忙沒空理我們,不過有免費的CD可拿,就原諒他了。
小寶幫張惠妹做的《姐妹》《BadBoy》兩張專輯都大賣,也讓大家見識到小寶在音樂創作上面的才華,所以1997年果陀搖滾歌舞劇《吻我吧娜娜》不是邀請小寶來演戲,而是請他來擔任音樂總監負責所有歌的譜曲,小寶也找來了唱片圈長期合作的好友Koji(櫻井弘二)來編曲。
音樂歌舞劇的曲子不同於一般唱片歌曲,唱片歌曲經常是曲子先出來再填詞,為了配合曲風所以作詞的人會比較辛苦,而歌舞劇就是一定是先有劇本也就是先有詞然後才譜曲,所以往往歌詞為了配合劇情的推進,所以也無法講求什麼押韻或者精簡的字數,除了這個還要依角色的個性譜出不同的曲風,更困難的是,要為一些能演卻不能唱的演員,量身打造能夠掩飾缺點的曲子。
劇中我是反串男生飾演僕人寇子,我的主人路修森是現在電視當紅的一線小生柯叔元,他就是所謂的「音癡」,為了幫主人達到把妹的目的僕人寇子和主人路修森互換了身份,所以我們要合唱一首名為〈我扮作你你扮作我〉的歌,但是怎麼能冒險讓音癡唱歌呢?這個難題就丟給了音樂總監小寶,結果小寶竟可以譜出一首又唱又念的歌。
小寶自己也在演出中擔任吉它手,當然他的歌聲是一定要秀一下的,所以在一幕結婚的戲中小寶在樂團中獨唱一首曲名為〈誰說婚禮都是神聖的〉歌。
這齣戲空前的成功,以下是音樂時代雜誌的部份劇評:
《不要指望音樂界,指望劇界吧!》
流利暢快的《吻我吧娜娜》解放人心模仿品!試驗品!半成品!……以往看完所謂國產歌劇或音樂劇,心中難免產生這種遺憾,若說有讓我「看完還想再看」的,(而這也是檢測音樂劇成功與否的標準),《吻我吧娜娜》可能是第一部……《吻》從創作者到演員表現,風格一以貫之,盡情塑造一部搖滾歌舞劇,讓人每個毛細孔都舒暢,得到真正的「解放」。
首要功臣自非張雨生莫屬,一掃「流行歌手寫不了大作品」的成見,現今不少有才氣的流行歌手自滿於「主歌—副歌」的速成創作公式,但是張雨生這部作品顯然已超脫這種淺薄視野,不但注重各別作品的完整性,同時也顧及全劇風格統一,劇中人物都保有前後一致的個性,而每首歌也宛如量身訂作般適切……。
票房好到不得不加演,小寶的功勞無庸置疑,他的音樂才華此刻已發光發亮受到大大的肯定。
1997年《吻我吧娜娜》加演版,男主角依然是王柏森,而女主角由原先的傅薇換成了黃小琥,因為換角所以我們演出前得密集的排練,小寶屬於樂團的一員所以無需加排,他只要將原先傅薇唱的歌曲改成適合黃小琥的Key即可,而這段時間小寶也在忙著阿妹妹的專輯,所以能看到他的時間也不多。加演版將在10月31日首演,10月份我們加緊排練,小寶在19日晚上帶著球帽身穿T恤短褲出現在排練場,主要是調整新女主角黃小琥的Key,因為正在排練中,小寶很識相低調快速坐到正閑閑沒事的我身旁。
友輝在這次加演版中擔任救火員,因為有個演員也是友輝的好友、其中的幾場有重要的事無法演出,就請友輝幫忙頂他的角色演出,所以正忙著在加緊練習,所以小寶就只有跟我聊了起來。
他問我排練的狀況,新演員的進度,我也問了他音樂工作的情形,他還特別提到友輝好忙喔!因為友輝忙到和小寶打聲招呼的時間也沒有,這不太像禮貌周到的友輝,可見友輝的壓力很大,像這樣頂替角色舞臺劇常見,通常第一版我們會花很長的時間排練(歌舞劇至少約3個月),如果加演有換角,新演員就必須壓縮在很短的時間內將角色吃下來,因為舊演員經過前次的排練和第一版的演出都很熟悉了,不熟悉的新演員壓力自然就大了,所以我是苦盡甘來閑的很。
排練到10點多,小寶說他剛好到我家附近有事可順路送我回家,好久沒坐他的車了,他的車也已換成了SAAB的敞篷車,一上車就可以聞到新車該有的真皮味道,我想這是小寶犒賞自己這一陣子的辛苦。好奇的我一上車就東看看西摸摸,看到小寶剛完成的「阿妹妹專輯」,我就很不要臉的說怎麼沒送我,他馬上說下次見面會給我,車上他提到張惠妹台東家的豐年祭,問我有沒有興趣去玩,有這麼好康的當然要去啦!他就形容了豐年祭的盛況,盡情的唱歌,跳舞,喝小米酒,但是第二天走路就要小心了,我問為什麼,他說因為會有很多原住民醉倒在路邊。
新車就是新車一下就到家了,帶著開心回到家,看到弟弟炫耀的跟他說是小寶送我回來的耶,他開的是SAAB敞篷車,車況好到連開快車都感覺不出來,不過這樣挺危險的,我不知道自己為什麼會這麼說,可能是潛意識在替小寶擔心。
第二天一早九點多被朋友的電話吵醒,小寶出車禍了尚未清醒的我直覺上是小擦撞因為是明星所以電視就大肆報導,打開電視新聞我嚇到了,昨晚才坐過的車,已面目全非,在車上看到的CD,樂譜散落一地,還有小寶的眼鏡也掉在地上,電視無情的一直報導,張雨生已送至淡水馬偕醫院搶救中……我放聲大哭,不知所措,打開弟弟的房門哭著跟他說小寶出車禍了。弟弟被我的舉動和這消息,也當場嚇醒了,立刻沖到客廳陪著我看新聞,接下來的我就一直盯著電視新聞一直無法克制的嚎啕大哭,不敢置信,怎麼可能,為什麼會發生?
是不是我的烏鴉嘴害了小寶?我的腦中不斷出現這些句子,電視報導說是淩晨兩點多發生的,那不是和我分手才幾個鐘頭嗎!爸媽買菜回來看到我如此這般的大哭也嚇到了,知道是小寶車禍,全家跟著難過,因為我所有的演出全家都會去看,也知道我因舞臺劇和小寶成了好朋友。
下午接到果陀導演梁志民從醫院打來的電話,說小寶昏迷不醒正在加護病房,需要有人試著叫醒他,因為我跟小寶比較要好,所以最好讓他聽到我的聲音。我立刻和友輝聯絡約了一塊趕到醫院,到了醫院換了無菌衣,他們說看到小寶千萬不能哭,用平常和他對話的方式跟他說話,好難啊!
到了加護病房看到小寶穿著昨晚的T恤短褲,完全沒有外傷,彷佛只是睡著了一般,他的眼睛用紗布蒙著,我和友輝跟他說話,小寶快起來別睡了,小寶別裝了快起來,小寶你想賴掉欠我的CD嗎?小寶少來這一套喔!小寶……小寶……小寶,小寶沒有理會我們依然熟睡著。
第二天跟劇場與小寶合作過的夥伴一起到醫院,病房外的媒體越來越多,再次進到病房內和小寶說話,「小寶大家都來看你了,你好意思賴床啊!小寶快點起來排練了,小寶不洗澡就睡覺很髒喔!小寶……小寶……小寶」小寶還是沒有醒來。
第三天來到醫院,病房外的人是越來越多了,除了整天守候的媒體,樂團的夥伴,小寶的親朋好友,大家都想進入病房看小寶,阿妹張惠妹也來了,在病房外接受大批媒體的訪問,我已沒有機會再進去跟小寶說話了,只能蹲坐在牆角心中默默的跟小寶說「小寶別忘了你答應過要帶我到阿妹台東家參加豐年祭的……」
小寶的昏迷指數一直是3沒有進步,綜藝界的大家長小寶唱片公司的老闆小燕姐也請了一些權威的醫生來會診,情況很不樂觀,劇團的人說現在小寶即使搶救回來,可能也會變成植物人。不要,千萬不要讓小寶變成植物人,太殘忍了,就我認識的小寶一定寧願就這樣離開人間,也不願意變成植物人終了一生,於是大夥決定放棄用念力留住小寶,心中默默的跟小寶說,小寶如果你累了就放下牽掛安心走吧。
戲還是得演下去,31號首演的日子漸漸接近,看來小寶得缺席了,而大家還是必須打氣精神繼續排練,再次來到排練場,大家像是說好了一樣都沒提到小寶的事,我很謝謝大家的體貼。
坐在那天同樣位置的地板上身旁小寶的位置空著,告訴自己要忍著,一個夥伴看我低頭不語,過來好心的跟我說「幼芳你還好吧!」,忍了好久只好跑到廁所不敢哭出聲的流淚。心中吶喊著,我不好我不好,我一點都不好,我的心情糟透了!我可不可以不要再演這齣戲了。
戲還是得演下去,曾聽說「戲子無情」我覺得戲子不想無情,而是為了上臺不得不無情,整理好心情再次回到排練場參與這齣音樂喜劇的排練,熟悉需要在舞臺上邊唱邊跳的歌曲,我無法專心頻頻忘詞,因為只要有人進到排練場都會影響到我,我都會幌神誤認是小寶來了。如果時光可以倒回到小寶那天進排練場的那一刻有多好!我一定拼命巴著小寶不讓他亂跑不讓他一個人開車。不讓他在這齣戲缺席。
導演說因為小寶無法演出了所以戲中他要唱的歌由幼芳來唱,為什麼要這樣折麼我,我能做得到嗎?小寶依然昏迷不醒,我拼命的在家練習這首高難度原本該由小寶唱的歌〈誰說婚禮都是神聖的〉。首演是在台東縣立文化中心,舞臺上到了婚禮這一幕我走上樂隊的高臺,站在小寶原來的的位置,看著小寶的吉它,心中懇求缺席的小寶一定要幫助我好好唱完這首歌。沒有出差錯的唱完了這首歌,我彷佛聽到小寶笑著說,「幼芳唱的不錯喔!」
11月26日我們以小寶的名義在臺北國父紀念館為創世紀植物人基金會募款的義演,小寶沒等到這一天就於11月12日走了。劇團特別剪輯了「劇場的雨生」專輯,在演出完播放出來讓觀眾一同來懷念小寶。
這場演出對我來說是種煎熬,告訴自己無論如何都要撐完全場,當再次唱到小寶的這首歌,心中還是懇求小寶的幫助我好好唱完整首歌,再次完成這首歌,觀眾席的上空我彷佛看到小寶帶著笑看著我,不發一語漸漸遠去…消失……
終於演完了,站在舞臺側邊的翼幕旁,看著劇團剪輯的小寶專輯,曾經在舞臺上演過的戲,《淡水小鎮》的陳少威,《完全幸福手冊》的康有維,《天龍八部》的無名老僧還有為了《吻我吧娜娜》這齣戲做宣傳上電視的模樣,小寶誠懇帶著笑容說「來看戲嘛!」
忍了一整場的情緒終於潰堤,體貼的柏森摟著我,我知道我將他上臺的戲服給哭濕了,因為直到這一刻我才敢面對小寶真的走了這個事實。友輝對於那晚沒能和小寶好好聊聊,一直感到遺憾,而我也曾經打電話到小寶的語音信箱,想要留言告訴他我很想他,妄想著他會聽到留言,沒想到電話接通竟是一個女生的聲音,我嚇的急忙掛掉電話痛哭了起來,因為我真的再也沒有辦法和小寶聯絡了。
今年是小寶去世十周年,我一直很想念這個讓我感到溫暖又開心的朋友。
原 住民 創作 歌曲 不能 忘記 你 在 真是天生的嗓子自創曲(不能忘記你) - YouTube 的推薦與評價
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他們是來自屏東來義鄉古樓村的 原住民.在一個喝酒的場合唱的.唱他們自己做的 歌. 我 不知道 歌 名.但是 我 覺得唱的真的很棒. ... <看更多>
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原住民 自創曲(就在那一夜+ 不能忘記你 ) COVER. 17K views · 8 years ago ...more ... 大陸流行 歌曲 2023流行 歌曲 | 2023最新 歌曲 2023好听的流行 歌曲 | Top ... ... <看更多>
原 住民 創作 歌曲 不能 忘記 你 在 昊恩家家每首歌都有自己的故事- 看板TW_Minstrel 的推薦與評價
https://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4
521,130501+132008011801116,00.html
今日晚報 2008.01.18
昊恩家家 每首歌都有自己的故事
專訪/中時電子報 總編輯 郭至楨 撰文整理/中時電子報 賴正翔
入圍四項,最後以新人之姿,勇奪2007年金曲獎最佳重唱組獎項,昊恩家家,成為
2007最受矚目的表演團體之一;身上流著的是原住民的血液,會唱歌,似乎只是理所當然
,但他們流露出對土地、對族群的認同,卻遠遠超過上天賦予他們的。
唱歌的過程中,他們體會更多,也有更多故事,想要和喜愛他們的朋友分享,今
天節目中特別邀請到昊恩家家,金曲獎重唱主的得主,接受中時電子報總編輯的專訪,暢
談他們的故事。
以下是訪談主要內容
與談人:中時電子報總編輯 郭至楨(以下簡稱郭)
歌手昊恩(以下簡稱昊)
歌手家家(以下簡稱家)
郭:記得,在2006年12月,華山藝文特區有一個「SIMPLE LIFE」演唱會,當時我剛
聽完陳昇的演唱會,我在華山藝文特區看到其中一間小房子,裏面擠滿了人,我聽到一個
很特別的聲音,是很難得聽到的聲音,我後來坐在地上,聽了好久,那個令我著迷的聲音
,就是今天的特別來賓,昊恩、家家,他們也是2007金曲獎,流行音樂最佳重唱組合獎得
主,我們歡迎他們。
昊:大家好
家:大家好 郭:當時,你們在台上唱,我就在台下聽,你們
的聲音,不是主流,但也不是非主流,是一種單純,很容易打動人心的聲音;有人形容你
們是,藍調,更深刻的說,是一種靈魂女聲,加超感性男聲…..
家:哇,好嚴重唷….
昊:一年多,終於有人這樣說,….
郭:如果要了解,什麼叫靈魂女聲,超感性男聲,我們可以臨場聽一下,其實要了解
昊恩,家家,我們要先了解一個音樂組織談起Am(念ㄟㄇㄞ)家族,如果各位網友有關注
台灣的音樂,一定對這個家族不會陌生,Am今年已經是第九年,和二位有很深的關係,
你們二個號稱是最不像新人的新人,經驗豐富,實力也很堅強,都是Am家族培養的,談
談Am家族吧…
昊:其實,很好玩,我們卑南族很喜歡聚在一起唱歌,也喜歡分享,如果你在部落被
罵,一定是因為不懂分享。要話說從頭,在Am之前,有個原音社的團體,那是原住民在
進行還我土地運動,學運等,那時玉山神學院,有一群原住民年輕人,組成的一個團體,
關心這些議題。其中,有一個朋友叫阿德,他是我們製作人捷任當兵時的同梯,他們當時
就認識了,也知道他們的故事,在做什麼事。
他們退伍後也保持聯絡,那時角頭也剛剛開始;裏面有些人還在念研究所,沒有在台
北,後來,製作人就找到小陸,後來又找曉君,我,佳佳等,因為角頭音樂的關係,有了
串聯。在原音社出了一張「Am到天亮」後,反而這些元老都不見了,去做牧師、當傳道
人等,後來曉君聲音被聽到了;角頭就幫曉君出了一張,在錄音期間,角頭就把我們在台
北的家人,集結起來,才有Am。
郭:那時第一張時,二位幾歲?
家:我十五歲。
昊:我剛好二十。
郭:哇,好年輕唷,
昊:所以,很好玩,Am家族都沒有取過名字,但我們本來個自有工作,我們也沒有
一直在一起;後來,曉君竄紅,建年也紅了,很多邀約就來了,不得已,我們就在一起。
我們本來就愛在一起,乾脆就在一起,那為什麼叫Am,捷任的解釋,是因為是原住民的
音樂aborigine music,另外,Am是一個基礎的和弦,光這個和弦,我們就可以唱很久
,唱一個晚上。這些年,我們一起表演,一起演出,但就是沒有變成專業的樂團。
郭:很符合那個分享的感覺,也沒有硬性規定,但沒有硬性規定,也走了九年;我們
很好奇,原住民的聲音很有情感,你們出國去交流時,是進行什麼樣的交流?
家:我們第一次出國,去日本和北海道原住民交流,其實,我們覺得,日本的原住民
,和台灣的原住民,沒有差很多耶。
昊:這也是因為角頭的關係才有的故事,像有一年,台北藝術節,日本愛姆族某個音
樂人也來台北,後來,他碰到捷任等人,我們就在一起玩,我們才發現,日本不是只有濱
畸步,他們也才認識,台灣有更多東西。
其實,彼此認識後,才知道,我們有共同的東西,才開始有機會交流。當然不只是文
化交流,還有商業演出,也有藝術季活動。
郭:二邊的交流後,你們發現有沒有什麼共同性或差異性的?這樣的交流給了你們什
麼回饋或激盪?
昊:對我來說,我們和愛姆族的文化,音樂意涵,其實是很接近的。我們有少年猴季
,他們有熊季,音樂絕對會不一樣,因為語言、地域就不一樣了,但人的本質很相近;他
們以前就是一個公社,就是都生活在一起,住在一起,很自然的;對我們來說,好像是不
同語系的家人住在一起而己。
郭:Am今年已經第九年了,角頭音樂進入第十年,走過九年之後,角頭總算把Am
家族的成員,全部都找出來了,有到齊了嗎?在一月二十六日,也將在淡水捷運站,有「
Am唱到天亮」?
家:哈,我們將由傍晚唱到天黑。
昊:我們的時間是七點到十一點。
郭:幫我們介紹一下這個演唱會吧….
昊:他會有與一般演唱會不一樣的東西,不會有煙火,也不會有視覺效果。我們會把
我們為什麼在一起,分享給參加演唱會這些朋友。以前,我們在部落,每一、二戶都會有
吉他,你走在路上都會聽得到有人在唱歌,但隨著時代的不同,有ktv、卡拉ok後,那種
感覺已經不見了。
我剛好經歷過那個時代,現在想要玩音樂的人,不見了;對我們來說,幾年不重要,
未來在一起才重要,我們在十年的這個時候,想要讓一些朋友知道,在都市裏,聚會的時
候,不一定要吃吃喝喝,也可以看看,原住民是不是都是爛醉;我們有不一樣的生命經驗
,因為我們彼此聽見,才有Am,因為我們彼此分享,才有這場演唱會。 郭:就我了
解,一月二十六日的演唱會,也許不會這麼豪華,不會唱到一半有煙火,但,是不是唱到
一半,可以吃個烤肉?
昊:哈哈!
家:大家分享哇!
郭:聽說,那天演唱會的場景,是仿照家家的舅舅家?為什麼?
家:我舅舅(編按:陳建年)家,就像集會所一樣,很多朋友,家人,都來泡茶,聊
天,吃東西,聊天聊一聊,就開始唱歌,然後有人合聲,感覺很好。
郭:聽說,陳建年要公開他祕密培訓的「南王三姐妹」?
家:那是他的絕招了….
昊:哈哈,也要讓別人看看,什麼叫「江郎才盡」了,呵!因為他自己不唱了嘛,然
後,這三個人,是他從高中時代就一起成長,又是親戚,同時代的人,是「中古型的美女
」;對我們來說,大家看到我們有一些光環,其實我們不是最會唱歌的人,我們只是運氣
好,部落裏,根本是臥虎藏龍,很多人會唱歌,好懷念這樣的日子。
郭:我來幫家家問一個問題,你們一路在Am一起成長,家家自己在部落格裏也寫,你
們到底有沒有把家家當女性看?(笑)
昊:有啦,把他當成人類看,我們這些表舅,我們的溫柔都藏起來,我們不會讓她受
傷,我們都不讓他吃苦,就是沒讓他感覺他是女性,哈!(笑)
郭:家家,這樣會不會很受傷,(笑)
家:(笑)也還好啦,和他出去,什麼都不必擔心,….
郭:對啦,跟著他就對了,他就會照顧好了;家家你談談,在Am家族裏,這麼多表舅
照顧你,寵愛你,對這群中古男人,你的感覺如何?
家:他們每一個人,都有自己的專長,才華,每個都會創作,他們都是我的偶像,能
和他們一起唱歌,是很幸福的事;很多人都很羨慕,他們都說,你這麼會唱歌,應該都是
你的環境….
郭:應該和環境有關吧,除了天賦外,周邊的環境應該也很重要。
家:其實,他們有時也會很嚴厲要求我,教導我(笑)….
昊:又不是我而己(笑),其實,我們有很多前車之鑑,我們可以把不好的拿掉,身
為這個時代的原住民,我們應該與這個時代同時進步,過去好的要保留,也要與這個時代
結合。
郭:在聽這張專輯「Blue in Love」的時候,聽第一首時,腦袋是空白的,我還來不
及看歌詞,可是,我腦筋裏試著抓聲音的感覺;第一次聽時,旋律不在我的腦袋中,我只
是一直想聽清楚聲音,那個聲音很特殊,是家家的聲音。整張專輯聽完後,我不覺得是原
住民的音樂,但之後重覆聽後,就發現,現在原住民是跟著現代走的,不論是旋律或歌詞
,都在進步。這張專輯給我的感覺是,他不像原住民音樂,但他的音樂,讓人有真誠單純
的感動。可否請昊恩談談,這張專輯,是如何成型,為什麼這麼blue?
昊:這完全要謝謝家家,因為她不肯一個出專輯,哈!(笑),為了彌補彼此不足的
地方;我們的開始,很尷尬,公司剛開始時說,家家要出唱片了,但她不要一個人出,公
司打電話來說,問我要不要幫….
家:我要求公司,我說昊恩答應我就答應….
昊:那時我在台東,我有事情,我必須在台東,但,我覺得,家家的聲音,不出太可
惜了,然後我自己也有東西,也許可以沾她的光。後來,我就開始打電話給幾個朋友,希
望他們幫我們製作,但他們都直接說,「不要」;我就回報給公司,不知道為什麼,這件
事就變成我的事了,公司一開始很擔心,因為我從來沒有製作過。我心裏就在想,製作到
底有什麼難?我初步的了解,就是音樂,把這些做好了就ok。
於是,我在台東錄了一些demo,然後上台北錄音,中間有很多坎坷的過程,包括我們
之間的磨合期,因為我們本來都是合音,當我們要跳到前面,不能再有推拖的時候,像她
(編按:家家)合唱無聊時,還會打哈欠,哈!(笑);彼此之間雖然有一定程度的了解
,以前合作累積下來的默契,但還是有磨合; 彼此之間在磨個性,慢慢就有,但要拆
開假象,要進入深層的信任時,要有很多課題;你為什麼要這麼想,你憑什麼要這樣做,
這些都要溝通。
我也試著和公司溝通,因為我是新人,公司會覺得,不可能全部放給我, 但
,公司如果不放給我,我要怎麼做,他們後來放給我,因為,不得已哇,非放不可,後來
,我們這張專輯製作好久。
郭:多久?
家:一年多,一年八個月,快二年。
郭:作品都是新的,重新創作的嗎,還是有些是舊的?
昊:有些是新的,有些是舊的;但是,都沒有一首是為了這張專輯寫的。
家:對,有點像拚圖的過程,最好玩的,拚完後,變成一整幅圖。
郭:怎麼會這麼融合?
昊:不曉得耶,我們在挑戰很多事,包括,大家概念中的雙人組,都是你一句、我一
句,為什麼不能「像陰陽一樣調和」?這是我的想法,也是堅持;也有人說,不是每首歌
都很強,否則專輯會變得沒有特色,但我認為,為什麼不能每首歌都很強?
郭:對哇,就像我們訪問之前討論,到底要唱那一首歌,結果,我們一致認為,每首
歌都好聽,沒有主打歌!因為每首都是主打!
昊:很感謝公司給我們機會試,我們也花了很多時間,花了很多錢;剛才主持人提到
simple life的演唱,那時是我們很大階段性的改變;當時我們去西班牙看世界國際音樂
展;當時每天不是紀錄片,就是展覽,不是商業性的演出, 我們深深被感動,那是表
演,我們心裏面有自己的想望;後來,在simple life的演出就是那樣。
郭:對,那是一種舞台效果,讓有不同的感受。
昊:其實,整個過程,專輯聽起來,是這麼調和,是因為,我們基調是相同的,這張
專輯是在寫想念,在講人。像我,不大能寫情歌,除非我真的很想念一個人,愛到一個程
度…
郭:不自由不是情歌嗎?
昊:不是,他是一個故事。
郭:那我們現在來聽聽看,再來說故事好嗎?
昊恩家家演唱「不自由」
不自由(Not Free)
詞Lyrics/曲Music 昊恩 Hao-en 演唱Sung by 家家Jiajia.昊恩 Hao-en
愛或不愛 哪來這麼多的理由告訴你我的痛我不想再保留其實男人的心總是蓋著藍藍
的冰為了保留愛 剩餘的自尊 也為你成笑柄
你不離開,哪來這麼多的麻煩告訴你我的痛,不想再保留其實我知道你,心底依然惦
記著我困了那麼久,不如就讓我走
愛你不自由 不愛你也不自由自自由由的風 我好久沒有享受愛你不自由 不愛你也不
自由都已說了不愛 哪來這麼多理由請你放手讓~~~我走
郭:哇!很棒!各位可以聽到,聲音真的很棒!為什麼,我要請旲恩家家唱這首歌,
是歌裏面有一段,是歌詞沒有的?
昊:這應該是命運的安排吧!應該是排版時,排的吧!
郭:所以,不是故意要考驗樂迷,要讓樂迷猜猜,歌裡有玄疑效果…看看樂迷有沒有
注意聽?有一段昊恩唱,但歌詞沒有。
家:呀?(驚訝狀)什麼時候的事?
郭:你不知道哇,家家?
昊:一開始就是這樣了;是由我來定稿,當時很倉促,因為要出國,回來,定稿、拍
完照、然後就出來了,沒有仔細看。
郭:你看,歌詞這段,沒有嘛!
家:真的沒有耶,怎麼會這樣?而且已經一年了….我都沒有發現。
郭:其實是要樂迷專心聽歌….
昊:萬一他們不用心聽歌,我們也少幾個字的成本(笑)。
郭:昊恩來談談這首歌的故事吧。
昊:我有一個學長,他非常特別,年輕時是混萬國幫,是小角色而己。有一天,半夜
時被砍,他朋友被砍死了,他自己背後被砍了一個好大的十字架;後來,人家發現,砍錯
了。
但,我學長太壞了,父母也不管他,就把他丟到台北的某一家醫院;任其自生自
滅,他也沒有錢,後來他的腳開始萎縮;後來有一個馬偕醫院的社工發現他,看到他長蛆
了!然後把他接到馬偕,所有開銷都由馬偕負責,小腿就被鋸掉,還是不夠,還是在爛,
爛到大腿骨,後來,連大腿都鋸掉,只剩屁股。
他身高不高,很愛鬥嘴;他雖然這樣(編按:雙腿被截肢),但他對愛的執著,
衝勁,你看到就很想揍他。例如說,他很喜歡家家,他也不會經過人家同意,就把別人的
照片,放到馬克杯上面,他對愛是很強烈,很直接的。
他雖然沒有腳,但,行動力十足,我曾畫一幅畫給他,「只要有風的地方,就可以去
」;他可以很喜歡一個學妹,那個學妹在高雄,他可以騎著他的三輪車,然後一路騎去高
雄,去為了看學妹一眼,然後回來。
有個學姐,她不大會拒絕,二個人在當中產生一些糾結,然後我在旁邊看,就會
覺得,怎麼會這麼「不自由哇」?於是就寫出來了。
郭:所以是,愛你不自由,不愛你也不自由。
昊:我不是因為有故事才寫這首歌,我是寫了之後,才有故事。
郭:所以,還有故事?(笑)
昊:對!後來才知道,我這麼有先見之明,把未來的心情寫出來(笑)。
郭:到底是自由還是不自由(笑)?
昊:現在還不知道,哈!
郭:我們看到這張「Blue in Love」專輯,裏面有很多不同的曲風,特別有二首,「
流星」,因為是日文歌,另一首是「蜥蜴」是卑南詞母語唱的,請問「蜥蜴」是自己創作
,還是原來部落就在傳唱的?
昊:我自己創作的。
郭:後來還得獎嘛!所以,為什麼會特別收錄「流星」?及「蜥蜴」?
家:流星這首歌是我外婆教我唱的,因為,這首歌很難詮釋,我在錄的時候,遇到很
多困難,有情感表達的困難,及編曲的問題…
昊:還有一些「去蕪存菁」的過程中,總覺得有些地方不對勁。
郭:你想要抓的是,回到對祖母的感情還是歌詞中那個女人的情境?
家:是對歌詞中女人的情境。因為,我的外婆也很會唱歌,後來她教給阿姨,那首歌
,阿姨也唱得很好,然後我來接,有那種傳承的使命。
郭:在台灣過去的音樂裏,「油麻菜籽」,女人的命運就像油麻菜籽,其實,意境有
點像。我們聽到這樣的音樂,這樣的歌,非常感人。
我們來談蚚蜴,他是2005原著創作大獎首獎….
昊:只有你講得這麼正式,其他人都說,「五十萬吧」(笑)!
郭:蜥蝪有什麼特別意涵?
家:他想變蜥蝪(笑)!
郭:蜥蜴有胖蜥蜴嗎(笑)?
昊:有……(笑),其實蜥蜴是我們小時候的玩具,它隨處可見,而且很容易被我們
抓到,雖然他動作很快,可是它發呆的時間很久(笑)。有時候斷尾跑掉,或給他吃辣椒
,有時候給他們抽香煙,結果它就會像要吐掉一樣,拚命做伏地挺身(笑),眼睛瞪得大
大的;但,它從來不說苦,也不抱怨。對照我當時的心情,因為,那年我父親罹癌過世,
很快,對我來說,是很大的衝擊,然後有很多現實面落在我身上,那是就在想,哇五十萬
耶,寫一寫,有沒有機會落在我身上….
那時,我在想的時候,就和蜥蜴對看;那時,我就在想,你怎麼可以這麼沒有煩
惱,我可不可以像你一樣,可不可以不還債?他想睡就睡,想跑就跑,感覺起來,他是微
笑的,然後,就好想和他一樣,最後的歌詞是,一起快樂的微笑,一起快樂的奔跑…
郭:不是一起做伏地挺身(笑)?
昊:哈,所以,才有這首歌。
郭:所以,也是當時的心境。我想請問,這首歌,是不是也可以當成,原住民對人民
、環境、土地,對自然的認同?
昊:有一些啦,但,我們血液中告訴我們,和自然、土地融合在一起,不要硬來。
郭:呵!那我們現在就來聽聽昊恩佳佳,這首獲得2005年原創音樂大獎原住民組,獎
金五十萬元的「蜥蝪」。
昊恩家家演唱「蜥蝪」
Tan-kan-ka-lan 蜥蜴詞Lyrics/曲Music 昊恩 Hao-en演唱Sung by 昊恩 Hao-en
【卑南母語歌詞】tan kan ka Dan a, ke mya a ngr yu da ma nay, an Pa-se-ki
yu i kan na ka wei tan kan ka Dan a, ke mya a ngr yu da ma nay, an alepe yu i
pwa a-pu- Tan i sa bak tan kan ka Dan a, ke mya a ngr yu da ma nay u ni yan
Dan ka waw-lepan na balian sema lu wan , na Tiur an a-remeng a ma u nu
alialian nu se-ma-nga lan tan-kan-ka-lan i, kwar-nang ku ka nu se-ma-ngal
kap-kas nu se-ma-nga lan tan-kan-ka-lan i kwar-nang ku ka nu se-ma-ngal sa-e
ru
【中譯歌詞】蜥蜴啊 你在想什麼 當你爬在樹上蜥蜴啊 你在想什麼 當你睡在花園裡
蜥蜴啊 我能不能像你一樣 心裡沒有煩惱早上的風 晚上的星星 是你的朋友快樂的蜥蜴
我要和你快樂的奔跑快樂的蜥蜴 我要和你快樂的微笑
郭:聽完這首歌,雖然無法變蜥蝪,但,至少可以和蜥蜴一樣快樂,呵!其實,聽這
首歌時,我就一直在想昊恩說的話,為什麼不能和蜥蜴一樣快樂;人有時候應該去追求可
以找的快樂,很多東西不是這樣絕對的,其實放開一點,就快樂了。
聽這首歌,除了歌聲與旋律外,另一個讓我快樂的是,聽到二位用母語唱歌,令
人感動的。你們在部落裏,年輕的一代,在部落裏還能說母語的,普遍嗎?
昊:不是那麼普遍。
郭:你們對自己的母語,有學習與了解。
佳:還正在學習。
昊:因為,還有一些人不會說國語的人還在。阿公還在。
郭:其實,這是最好的,因為你們要和他溝通,一定要用母語。你們在做這個音樂,
有沒有想過,如何讓自己原住民語言,或旋律,流傳下去?有沒有什麼計劃?還是很隨興
?
昊:我是有一些企圖。我們這張專輯,一開始沒有提原住民身份,我特別要求文字上
不要提,不過,後來還是提了,專輯有特別寫紀曉君的什麼….
郭:你看,我都沒有提,專輯本來就好聽了,何必要提?
昊:其實,提只是突顯某一部份的沒有信心,公司有這樣的狀況,我們又何嘗有信心
,但我們是很有誠意在做的。所以,我刻意把原住民這部份,用唱的,不要用說的,讓大
家去感受;我們希望我們可以在流行市場,可以被聽得懂,相對我們在母語保存部份,也
有努力。
郭:就像我節目一開始講的,這張專輯聽不出來是原住民的音樂。其實,有何不可?
就說我是原住民創作,我們有原住民特色,但又與時俱進,保留傳統,又有新意,對我來
說,是新的感動,不會宥於過去的成見,期待聽到什麼,反而令我耳目一新,這是很棒的
, 昊:希望大家都這樣聽音樂,哈!
郭:請問家家唷,你們的音樂成長過程,都和大人一起,後來你在創作時,是如何詮
釋你自己的音樂?
家:其實,就是我喜歡的,或說,這樣唱比較好聽,就這樣唱。
郭:昊恩你呢?
昊:因為我是製作人,我有義務引導,但這不能抽象,要具體化,她(編按:家家)
是很有天份的,不是每個人都可以像她一樣的,呵!這樣的感受不容易,是與生俱來,但
,相對的,會消失,因此,要記住每次的感覺。家家夠聰明,只是有時候會裝笨,因為裝
笨就不必做很多事了,哈!
家家:那有!亂講!
郭:整張專輯,讓我注意的是歌詞,二人都很有天份,有點像簡單的新詩,像對話一
樣,你們的歌詞很棒,讓我非常非常驚訝,也讓我感動的,甚至有點超過你們的旋律,如
果大家聽歌,習慣聽歌詞意境外,可以仔細聽看看,是讓我感動的。
昊家:謝謝,你是第一個講的(笑)。
郭:昊恩你說說看,你創作有沒有什麼訴求,或說什麼樣的靈感?應該有些基本功,
如何去養成或吸收?
昊:其實,我沒有很習慣寫作,我創作的過程,通常都會有一個故事的,這是創作的
依據,必須經過我的生命,感受什麼的,才能寫,有些真的血淚斑斑的故事,有些輕鬆愉
快的故事;對我來說,歌詞是用來溝通的,這必須是真的,對我來說。我無法寫,在下雨
的夜晚,我在電線桿等你,明明有屋簷,為什麼不去屋簷?
我習慣觀察人,不一定是要我的故事,周遭朋友的故事也可以;人應該要藉著不同的
感動,人會有多少故事?如果願意去感受,可以得到很多回饋,這樣會有更多感受,感謝
很多人死在我面前….(笑)
其實,這和我們這次演唱會也有關係,大家多聽海洋吧,但,真的故事是什麼?
郭:真的故事,要把場景拉到2007年的金曲獎之夜,有人一上台,就開始,講一句話
就….,昊恩那天很激動?
昊:很激動。
郭:我後來看了你的文章,你也感謝太多人了,談一下,這個得獎,你認為意義很大
,走過這麼多坎坷的天堂路,得了這個獎,對昊恩、家家來說,給了你什麼收獲,或有什
麼價值?
家:有被肯定到啦!也為他(編按:昊恩)高興,第一次製作,就得獎了,那時候入
圍的時候,有被嚇到。
昊:對呀,入圍好多大獎,很開心,最佳國語專輯、最佳製作、最佳編曲、最佳重唱
….
家:我到現在才覺得很愧疚,因為,我都把這種事情,讓你(編按:昊恩)來擔心;
我根本沒有想過會得獎,應該不會吧,都是他一個人操心….
郭:你們二人那天表現很好哇,雖然昊恩對自己的表現不是很滿意,但是,真情流露
,很好哇!
昊:對我來說,我由十四歲起彈吉他,就踏上不歸路,我們部落裏,學吉他都是自學
的,像陳建年,他也不會教哇?
郭:為什麼?
昊:換成是我,因為,這是自己吸收的,和弦都會說,但我無法告訴你,為什麼建年
彈出來是這樣的感覺,我彈出來又是另一種感覺;我當時廢寢忘食,我甚至可以為了彈吉
他放棄讀書,我不是喜歡音樂,就是喜歡彈吉他,我也沒有好好去運用他,只想夠了就好
了;知道自己的限制後,就知道可以自在彈吉他了。
我太多時候,錯過很多事,包括我父親對我的期待,他希望我好好讀書,但我高
中唸了三年,也沒有文憑哇,大學唸了,念了三年半,也沒有畢業,他希望我是傳道人,
和他一樣是牧師,但,我也沒做到;我還來不及和爸爸說,爸你其實可以欣賞我的時候,
他就離開我了,所以金曲獎那天,特別想念他。
開玩笑地講,你看你這麼早走,否則現在也可以很驕傲,不要每次一講到昊恩,
就是,又頑皮搗蛋了….
家:你完蛋了,他會在上面拿著棍子等你,呵! 郭:多少帶點驕傲,畢竟也走出
一些成就了,呵,想問家家,是怎樣的女孩子,看起來,很開朗,但部落格的文章,好像
你很喜歡和自己對話;部落格文章中,各種想像都有,有花香、鳥語,然後又回到現實,
家家,你是很喜歡作夢的女孩?
家:我很喜歡作白日夢,因為我睡覺不作夢的,睡覺作的夢,醒來會忘記;因為,我
常常在發呆,作白日夢,我常常想,這件事會不會這樣,會不會那樣,然後就想了一大堆
,就把這些寫下來,很多人說,很喜歡看我寫的部落格,因為他們覺得很有趣,我想,我
以後可以出童書吧!
郭:非常適合,下次可以把你的白日夢集結起來,給昊恩,作成一首歌,就叫作白日
夢,哈!最後要請教昊恩,你對音樂,有所感觸,有所執著,就像你告訴自己也告訴別人
,沒有力量,無法感動別人的,不叫音樂,就你來講,什麼叫你有力量,可以感動別人的
音樂?
昊:好重的話題,但,我覺得,只要離開人,離開你自己感受的音樂,我就覺得是沒
有力量的音樂。我記得,有一次和曉君在沖繩的一場音樂會,台下有萬人,那時有四個人
在台上,另外二個人已經累癱了,只剩一把琴,鼓手已經沒有力量,上一場是非常熱鬧,
又是胡琴,又是吉他,傳統與現代的對話。
那時我和曉君都是菜鳥,但,我們一唱歌,不可能相信自己,我們唱原住民的歌曲,
那個力量就出來了,因為,那是幾千年的歌,是有信仰,有根源的; 要相信自己的聲
音,就有力量。我常講,不能為音樂而音樂,懂音樂的人,才真的懂生活,懂生活才懂音
樂。
郭:現在很多音樂,流行音樂,有的可能只是為了音樂音樂,能聽到好的音樂,在於
音樂有沒有生命,有沒有故事;聽到好音樂,就去買吧,音樂若不是買來聽,聽起來怪怪
的,不花錢買的音樂,不是好音樂,就不好聽,對不對? 所以,好音樂就去買吧,今
天謝謝二位,謝謝!
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牠在意識清醒下被活活扒皮後,還掙扎著抬頭回看血淋淋的自己!
─拒穿皮草,不成為共犯結構!
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