#真心說我以為玩遊戲最終目的就是把敵人打死就好
"確實看不慣他總是把寶5嫁王和媽媽放在嘴邊然後看不起其他角色。（當初他在實況連拉二都看不起...）
為什麼這種人能20抽中梅林、37抽中狐狸、2單寶5嫁王一路歐到現在？然後其他懂的人卻什麼都沒有？？"
"我只是非常討厭他把嫁王寶5和媽媽天天掛嘴邊不會用不練技又貶低其他角色！！！！
搞得我越看他實況越討厭嫁王越想把嫁王壓掉！！"
"他可以不抽武藏甚至說沒錢抽都無所謂，但是一直強調他寶5嫁王所以其他角色看不上眼做無謂的比較。就...讓人超反感！！
之前fb上還反擊老一輩的看不起遊戲，說他遊戲玩太多，但真正看不起遊戲看不起角色的是他吧！？"
------ ↑ 這就是我不想認真玩FGO的原因 ↑ ------
------ ↑ 在這個遊戲裡我都不知道怎麼當個玩家 ↑ ------
以遊戲生態來說，越多這樣態度的玩家
新手越難入坑...感覺做什麼都錯
我認真不敢發問
1. 到底怎麼樣才是尊重角色?
我就是有偏好的角色和不喜歡的角色(因為劇情)
我們不就是因為劇情很棒才喜歡這款遊戲的嗎?
劇情裡好人壞人不就很明顯嗎?
雖然功能性很強但是我不喜歡角色個性...不可以嗎?
原來這遊戲要學會的 還有大愛這件事情啊
2. 不會用角色技能
這點我真的抓不準時機
不過我的想法是，只要能把對面的打死就好
最糟最糟我還有令咒頂著...重點是劇情不是完美過關
對，我承認我真的是鹹魚玩家
畢竟我還有生活要過沒辦法隻隻寶五
#有本事找個嫁王使用教學影片給我啊
3. 我從來沒有看不起遊戲或者看不起角色
我TMD如果看不起遊戲還會花大把鈔票飛去日本參加FES?!我噴了一個多月的薪水耶!!淦!!
------ 最後 ------
抽不到角色就算了 #這只是個遊戲
玩到一點氣度都沒有 #就不只是遊戲了
抽卡本來就是一種賭博 有輸有贏乃兵家正常之事
深呼吸好嗎
#別恨玩家去恨這個遊戲規則吧
#反正不管我說什麼都已經被討厭了對吧
#可憐的孩子
別恨玩家去恨這個遊戲規則吧 在 Re: [心得] 令人又愛又恨的卡坦島- 看板BoardGame 的推薦與評價
原文恕刪
歸納下來，原Po提出關於卡坦島的特色其實就是
1）有提示作用的點點
2）有玩家自由交易(Negotiation)
3）有玩家針對攻擊(Take that)
4）有運氣成分和隱藏資訊
這樣看起來，除了(2)是比較冷門的機制以外，另外三樣都很常見啊。
(1)是因為對期望值沒概念，所以第一場被老手屠殺。其實這和老手解釋與否無關，甚至點?
不存在也沒太大問題，畢竟不是規則的一部分。不然之後還要教開局資源哪些比較次要、牌
組裡面的卡片分佈以及軍隊的期望值….老手講解再多也不可能開始之前把所有策略概念解?
一遍。
卡坦島造成不愉快經驗的真正原因是領先者滾雪球如同老手提到般開局就決定好勝負了
，缺乏後追的可能性，才導致你心裡也只記得開局的致命傷。而「應不應該設計成第一步就
輸掉遊戲」則一直是桌遊界的爭議議題，哪天有時間再討論。
(2)是老手壓價、夫妻互送的原因。夫妻互送真的很難看，但其實跟這些人玩任何有互動的?
戲都會這樣：玩Blockus一同向著你衝、玩卡卡頌一起蓋大城…遇到這種就該馬上抗議，警?
無效直接離場。
但是老手壓價要你二換一嘛，是他有壓價的優勢，這就是談判遊戲好玩的地方，有人很愛有
人不愛，也沒得勉強。（小弟最近在研究談判遊戲）
(3)和(4)就是造成你提到帶風向針對某個玩家的元兇。吹風攻擊潛在競爭對手乃天經地義，
總不能慫恿其他玩家攻擊自己吧？而且這也不是卡坦島獨有，三人以上的遊戲只要玩家有互
動都會面臨要打擊誰的抉擇。通常這部分會出問題都是因為氣氛和態度，其實只要保持禮貌
、你帶風向同時讓對手保有發言權。這根本是社交禮儀而不是遊戲的問題啊。
為了避免帶風向而公開大家的手牌只會讓問題惡化， 詳細可以看這個：
文章代碼(AID): #1YNM3yEl
如果真的要從遊戲上避免你提到的狀況，那就能玩沒有互動性的遊戲，那各自做的決定都不
會影響大家。大家會比較喜歡這種遊戲嗎？沒有，大家更喜歡當針對攻擊的加害者而討厭當
受害者。
最後最後，雖然你第一場卡坦島的對手有夠白目，不過老手再多也只能做到的留意氣氛、其
他玩家有問題有要求時儘量解答滿足。但老手本人也只是來玩，不可能給予每一個新手最無
微不至的呵護。
喜歡自由探索策略還是需要指導，有意見最好當面提出，不要弄到同一桌玩遊戲還要像猜老
婆想吃什麼一樣。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 14.0.157.20 (香港)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BoardGame/M.1662824159.A.7DE.html
雖然2和11開局是極端的不合理，但還是符合規則的選擇。
換成是卡卡頌，新手一開始就躺草地老手需要提醒嗎？歷史巨輪新手完全不跑軍事呢？甚至
另一個極端，圍棋第一手天元，老手要如何解釋？
這種「善意的」提醒到底要停在哪裏？況且這些跟教小孩一樣不是教越多越好。我學歷史巨
輪被教第一動最好蓋銅礦、第二動蓋哲學。我到了很久以後才發現原來靈活變動，按情況第
一動蓋農場蓋奇觀也是合理，但教學時的先入為主就一直把我限制在「這樣做才合理」的概
念中。
※ 編輯: pingo95412 (61.93.255.78 香港), 09/11/2022 13:15:34
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