[喜歡請分⋯啊隨便啦]
哈囉，大家看到自己喜歡的創作者，有時都會期待他們能出些周邊或紀念品對吧？如果是插畫師，大家尤其希望能否出個畫冊之類的，但偷偷告訴大家一個小秘密喔，那就是⋯
「賣畫冊他x的一點都不賺錢喔！」
好啦，也不盡然都這麼誇張，但我們可從以下兩點來瞭解一下出畫冊、作品集這種書刊印刷品的困難之處喔！
1、印刷成本：
如果是個人出版或同人誌形式的出版計畫，作者當然是自掏腰包來搞定印刷成本的，而成本計算主要看印刷開版數、紙材、封面、裝訂、印刷本數、其他後期加工費這六項有關。
開版數量一般也稱「台」，台數會與書籍頁數有倍數關聯，例如要印A4大小、80頁的內頁時，會需要5台的輪轉印刷版來印製（也就是一台可以印16頁）。太複雜的細節可以自己上網深究，但金額直接告訴大家，如果是四色全彩印刷獨立版一台是4000台幣左右（黑單色是1000），以上述例子計算，內頁光開版就要花大約2萬囉！
而紙材作為印刷載體，也佔印刷成本很大比例。繼續以前例做計算，一張菊全開的紙可以印16頁，所以完成這本書的內頁總共需要5張紙，紙材以一令500張為單位，所以一令紙可以完成100本的內頁。
我們假定印個500本，那也就需要5令紙，紙張一令的單價要看紙材跟磅數，越高級、磅數越高的紙越貴。這裡詳細計算也蠻複雜，就不讓大家昏頭了，但既然是印畫冊，紙張總不能太薄、太沒質感，所以我大概抓150磅厚的紙，紙材先隨便（？），那這樣的一令紙可能也要大約3000元，所以5令就是1.5萬台幣左右的費用。
其他封面（封面印刷計算跟上面一樣，但還可能有特殊加工，所以通常獨立計算）、裝訂方式、後加工⋯等的費用，大概也得再加個1.5萬～2萬左右，我們就可憐一點抓1.5萬好了，所以截至目前為止，總成本就是2萬+1.5萬+1.5萬=5萬！而單一本成本也就是100元囉～
假設訂價為300元，也就是賣到167本時回收印刷費用，後面就開始愉快的淨賺⋯才怪！
2、創作成本：
完成80頁內容的創作，可不是小時候做報告字大行距大、複製再貼上這麼簡單，一天畫得完一頁，也要80天吧？要做成書，還需要編排跟設計吧？手腳再快，至少也要三個月的時間，火力全開的去執行。
另外出書總要打廣告吧？哪怕不付出行銷費用，那麼寫文案、做貼文社群曝光⋯等安排，就都是隱性的工作成本喔！
於是我們可以結算一下，在三個月辛苦創作然後印刷成冊，直到賣完這500本，可能要花四個月至半年的時間，最後我們到底賺多少呢？
500本x300元=15萬元，減去印刷成本5萬，也就是淨賺10萬。
10萬除以四個月⋯恭喜，這位創作者的月薪是2.5萬元！⋯講到這，你還覺得賣畫冊是個賺錢生意嗎？
一些如「那你可以印多一點啊」「可以印少一點啊」「頁數少一點啊」「訂價高一點啊」⋯等等的常見建議，我就不一一做分析了，因為都是各有缺陷的做法，有時還可能造成更大的收益問題，所以就留給大家自己思考了。
那麼本文重點是什麼呢？除了讓一般觀眾讀者們瞭解印畫冊的成本估算外，同時想表達的，就是對創作者來說出書計畫都是十分有壓力的。我們會選擇這麼做，是因為有著對創作的愛和自我實現，還有想回饋讀者的一份心意，然而這真的賺不了多少錢，尤其以台灣的市場基數，自費出版要能賣到1000本以上的作者都可說是金字塔頂端的人物了，頂端之下的呢？絕大多數都還是要有正職支撐收入，再利用空閒時間畫理想，完全不是一件容易的事啊～
所以，不要再鼓吹我或是任何作者出本啦，沒看到按讚數分享數這麼低嗎？我現在要是出了絕對賠本哭死在路邊給你們看啦，未來某個時間點能有足夠的支持基數、有合適的企劃主題再說囉～
「那你要不要出Line貼圖？」
好問題！也許我們下一篇文章再聊這個囉！
#個人出版如此
#商業出版也差不多壓力都超大
#你他X接案委託還有人要削價
#一切都是為了愛好不好
#但還是要吃飯啊
#創作 #藝術 #出書 #畫冊 #自費出版 #同人誌 #一般大眾
你他x接案委託還有人要削價 在 Re: [討論] 關於委託繪師畫圖這件事- 精華區C_Chat 的推薦與評價
※ 引述《dixieland999 (迪西蘭)》之銘言：
: 關於價格這檔事
: 小弟這兩年來觀看國外論壇，以及接洽的心得:
: 1.世界上的繪師超級多，絕對不怕找不到人幫你畫 (不論你的題材多特殊)
: 當然，如果你只想找國內的，那選擇勢必少一點...
懂日文英文的話找國外繪師真的不難
一般用paypal就可以付帳了
只是溝通上需要多費一點心力
: 2.承一；繪師超級多，同樣的，競爭也超級激烈。全世界都在低價競爭。
其實我不同意低價競爭這一段
以下會再詳述
: 3.再承一；一定能找到符合你品質要求的繪師幫你畫，價錢也不會太貴，
: 只是要靠運氣跟時間。在接洽時其實已經在消耗繪師的成本，談了半天
: 最後說再考慮看看是常有的事，所以在委託畫圖這件事上，畫圖絕對不是
: 最難的，而是在洽談。很多案主洽談一堆繪師後，可能意識到事情沒自己
: 原本想像的那麼輕鬆，發案的慾望也消磨殆盡XD
從繪師的角度來說
一個案件能否成案
最關鍵的地方反而不是案件價格
而是委託人是否真的知道自己想畫什麼
如果委託內容夠詳盡，兩三封E-mail就可以成案
最怕的就是委託人說讓畫師自由發揮
一旦草稿/初步色稿出來，突然就有各種想法的
事後的修改會耗費很多時間成本
所以洽談這塊之所以會比較長，就是為了避免這種狀況發生
: 至於實際價格方面，這邊以需求的觀點來看，可能有些人以為歐美物價高，
: 所以開價也會高一點，其實不然...美國麥當勞漢堡一樣有1美元就能買到的...
: 你們覺得貴的他們也會覺得貴。
: 以首PO苦主的需求，無背景人物彩色全身插圖來說，大概50美元就能請到
: 有基本品質的繪師來幫你畫。更低當然一定也有，但通常品質就會越來越抖。
: 70美元我覺得是繪師跟案主能接受的最大折衷價格吧，再加上去就慢慢進入
: 案主的高價帶，100美元我覺得是繪師能覺得比較舒服的價格，不過要開到
: 這個價格通常水準要有一定程度，不然幾乎不會有人理你。
價格方面之所以大家都不一樣
除了畫風、畫技、人氣等因素
最重要的就是委託的複雜度了
對繪畫經驗較少的畫師來說，一張簡單的圖可能都要畫上一個禮拜
他也可能只開幾百一千當作練經驗
即使是有經驗的畫師，能大量產圖
複雜的人物/背景和簡單的人物/背景，價格也完全不同
要收多少真的很難一概而論
: 條件一樣是無背景人物彩色全身插圖，大概需要的流程就是：
: 草稿 → 線稿 → 上色
: 除非服飾很精緻，不然草稿頂多1小時就能完成 (草稿也有分程度啦，有些人是
: 真的很草)，不過通常都需要給案主看符不符合他的感覺，幾次的修改是無法避免。
: 溝通等待回應的時間有時候長達數小時，跨時區有時候人家睡覺了，你得等到
: 他起床才能再恢復工作喔啾咪。所以如果說要以時薪計算，就像說大車司機手握
: 方向盤才算工時一樣的不現實...
: 總之，實際草稿作業約1~2小時，溝通耗時就含蓄地算個半小時，再加上
: 若干等待時間，"體感工時"約等於3小時吧XD
: 之後的線稿跟上色就比較偏流程性作業，問題比較少，線稿1小時，上色頂多2小時
: ，這樣3+1+2 = 6小時，如果想輕鬆一點，東摸摸西摸摸，總共花掉8小時的話，也就
: 是說，一天紮紮實實地工時應該能完成一張圖(唉你不是說東摸摸西摸摸嗎?XD)。
: 這樣一天，開價50美元，折合台幣約1541元，扣掉一些匯差或手續費大概台幣1500吧。
: 大概就比打工基本時薪高一點點而已。如果70鎂就大約2000台幣左右。
: 不過通常不太可能發案隔天就收到完成圖，畢竟繪師許多也不是全職的，還有
: 其他事要做...急件的話要另外加錢，國外案主通常都蠻敢給的。
: 之前贊助過一個日本繪師，他的圖大概像這種:
:
以這張圖來說
因為複雜度很低，一下子就能畫出來
作業時間和價格是等值的，即使是1000~2000TWD都很合理
但以我的例子來說
一般不會畫複雜性那麼低的圖，考慮到時間成本，收費勢必要高出許多
像是草稿作業反而是最長的，大約需要2~5小時，如果加上和委託人確認的步驟就更長了
(因為我會在這個階段確定所有細節，避免之後需要修改)
線稿是最枯燥無聊的，而且十分費心力
而一個複雜度較高的線稿甚至需要花一整天
上色跟背景反而是最快也最簡單的步驟
成品大概像這樣
這張需要2-3個工作天(每天約3小時)
要訂價的話是7000TWD左右 (人物5000+背景2000)
回到低價競爭的問題上
我不同意存在低價競爭，是因為在我看來
繪師替自己的作品標價是一種認同的行為
也就是認為自己的畫技和產量該有多少價值
這個價值並不是"行情價"，完全只適用於那個畫師本身
作品真正的價格，會是委託人和繪師共同認同的價值
這個價值多少會受到環境影響
(例如同一張程度的話，在高物價地區或許會賣得比較貴，才足以讓繪師生存)
但本質上還是只存在於繪師和委託人之間的
所以和其他作品競爭性很低
(然而當然也有例外，風格不明顯/畫技不純熟的畫師要接案，
確實是可能壓低價格，但這個競爭只存在那個層級之間，
不會影響到風格明確，有固定喜好者的畫師)
舉個例子來說，假設一個委託人非常喜歡咖啡貴族的畫風
願意出20000來讓他畫一張中等複雜程度的圖
這不代表我只要喊出5000元幫他畫，就能讓那個委託人來委託我
反之亦然
先不論畫技的部分，畫風的認同就極大影響一張畫的價值
所以不同的畫之間很難去定一個行情價，端看委託人/繪師本人認不認同而已
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.16.36
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1545715540.A.848.html
全球化帶來的競爭其實很小
因為畫風差距實在太大，委託的圈子往往是分開的
中、韓、台、日都有各自明顯的畫風，歐美那邊差別又更大了
喜歡日式畫風的是不會跑去專畫歐美畫風的繪師那邊委託的
但是在個人委託之外，也許就存在國家競爭了
例如遊戲的立繪，有的時候並不會要求獨特的畫風
只要在一定畫風類型內，能夠畫出需要的複雜度，就會考量價格因素了
這類型的商業繪圖確實是存在競爭的
(當然人氣繪師還是不受影響的)
順邊補充一下我對於標價的想法
事實上，我過往接案的例子
都是先收到來信問我接不接個人委託
這時候我會回信請對方詳述委託內容，和希望提供的價格
我之所以不會立刻標出價格明細
是因為我希望能看到委託人在看完我的作品集後
對我的作品認同的價值是多少
大部分都不會落差太多
這時候就很容易去談價格
基本上我還沒遇見砍價格的，都是對我的出價一口答應
如果遇到有對我作品有高評價，並且願意付出比預想多很多的委託人時
我也會付出相應的勞力價值，去符合委託人期待
至少到目前為止委託人給我的反應都是超出他們期待的
雖然不知道其他畫師的理由可能會是什麼
至少對我來說，不先標價並不一定是壞事
※ 編輯: dyolf (36.233.16.36), 12/25/2018 14:05:34
我只是想說複雜程度會影響收費而已
我從來不覺得自己在畫技上有高於任何人
至少我一直都不會對自己的作品完全滿意
每張圖我都覺得自己有很多不足的地方
並且會盡量督促自己改進
(我附上的圖在p站排名有進前20，雖然不夠好，應該也不是太差就是)
另外，涼宮這張2000合理我認為無關畫技
同人作品有很多參考圖
尤其是和原作相似的仿圖
即使是您認為線條不純熟的我，也能肯定自己可以在短時間內畫出這樣的圖
所以我覺得收得比較低是合理的
當然，這也不是絕對
有很多大師以簡單純熟的畫風成名，收取和他技術同樣價值的費用
但影響費用更多的還是在畫風跟原創性上，畫技反而是其次
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