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發表者ID：
cloudfoam
所屬之傳銷公司：
台灣力匯
從事傳銷業之時間：
從2006接觸安麗聽了一年的課，
到後來接觸美商大溪地接觸團隊一年左右、
後續加入（大部分沒在經營，只是當使用者）
美樂家、科士威、艾多美、葡眾等
上述有需要年費的，幾乎沒繼續使用了。
其它自我介紹：
大家好，我叫 cloudfoam。
最近因為某些因素，被陌生開發，認識了力匯。
目前使用了一瓶鹿胎盤，正在使用第二瓶。
我現年39歲，
一方面因為年紀，一方面不怎愛運動，肥宅一個。
先前想生小孩，但很難讓老婆懷孕。
去醫院檢查精蟲，濃度與份量超過標準，
但是，但是，精蟲的構型，不到0.5%是正常的...
過去曾經嘗試過不同的方法，
從生猛海鮮到各種含鋅的營養補充品，
到中藥材、以及葡萄王的產品，
順道一提，我看到我葡眾的上線，為了生小孩，
跑去做人工受孕，我才對葡眾死心．．
人工受孕一次大約10～15萬，
曾經我的人生目標之一是存了錢，花錢去人工受孕。
因此，只要在上述金額以下的方法，都能讓我想嘗試。
我被陌生開發後，知道幹細胞有機會修復我睪丸的造精功能，
為了兼顧身體健康與生小孩，這陣子開始使用鹿胎盤。
我按照上線的建議使用量，一天四顆，目前快使用完一罐（一罐60顆）．
在老婆月經左右開始使用，
最近是讓老婆受孕的日子，
常常睡前做功課 ^ ^
目前還不能很確定的說對睪丸造精功能修復的狀況，
不過呀，不過呀，
畢竟我已經39歲，又不常運動，又常看謎片謎漫，
每天固定的老婆有點．．．
有點讓我不好硬起來．
老婆說是我的問題硬牽拖，
有時嘿秀前還碎碎唸一些，更難硬。
最近努力做功課時，
感覺小老弟有回到20多歲的狀態，
勃起需要的時間以及硬度，老婆讚譽有加，
也減少了碎碎念的機會。
厄～我使用鹿胎盤不是為了增加小老弟的功能，
而是讓我的睪丸造精功能回復正常
嗯...
嗯...
啊算了
反正用了兩周，讓我變強了 ^ ^
看看過陣子能不能有喜訊
----
有想要更進一步了解力匯的產品／制度的，
可以發問討論，謝謝．
我的上線目前月收平均百萬，
他說台灣的直銷商年收有超過三十萬的，大約3%．
而其中約50%是做力匯的。
後來的加入者要能夠賺到錢，
上線才能賺更多的錢。
要大家都好，自己才能更好！
--
希望能讓您滿意
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.152.95 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DirectSales/M.1569726215.A.E19.html
我大學時有上生化課、有上過分子生物學的課。
我知道你要表達的。
用注射的效果最好，直接進入血管循環到全身。
可是注射是入侵式的醫療行為，
一針看你在哪裡打，一ＣＣ一兩百萬跑不掉。
而一般而言，幹細胞用吃的，那不如去買豬頭皮來吃。
我去聽兩次產品介紹OPP之後，知道原理了。
給人服用的是『活細胞』，
也就是利用冷凍乾燥與填充氮氣，來讓活細胞暫時停止活動，
利用腸溶包衣，讓這膠囊可以撐過胃。
另外還限制只能空腹時服用，以加速通過胃的時間。
沒空腹服用的話，不如買豬頭皮吃算了...
到了小腸時，乳化過的活細胞被釋放出來，
在被酵素分解前，比時間效率，被腸壁吸收入血液。
還算合理啦這套理論。
盡量駁倒我吧，
我很菜，很容易駁倒我的
要享受駁倒的快感，趁現在喔喔喔！
反正我不懂的可以丟給上線去思考。
另外，坊間常見一般的是補充營養，
進階的是會給細胞修復；
鹿胎盤的說是可以給予細胞再生的功能。
你要我拍我的大學 生物學 生物化學 基因工程
以及碩士班的分子生物學的成績單嗎？
基因修復喔，
我還沒看過這方面的宣傳耶
對付癌症嘛，
讓基因已經歪掉的癌細胞做基因修復，我覺得有待證明，
但很常見的方法，把癌細胞給殺掉（或是啟動自戕），
並且讓正常細胞再生補位，
不就可以幫助癌症復原了嗎？
--
喔喔，你問保存溫度與細胞停止活動喔？
保存溫度說明書上面寫25度Ｃ常溫，
至於主要讓細胞停止活動的方式是：
把膠囊用氮氣密封住，讓幹細胞活著但不活動也不死亡。
何必氣噗噗呢？
一直說打臉 打臉 打臉
啪 啪 啪 ， 你真的有爽到嗎？
冷凍乾燥法，
這在生物工程上是很常見的純化想要取得的細胞的方法。
至於後續保存，是採用氮氣封存，不難理解吧？
啊你提了兩次基因修復的宣傳，
把那宣傳連結貼來讓大家看看咩
發動詭辯：
他 = 碩士
他 = 吸金
所以
碩士 = 吸金
是啊，教科書上也沒有寫說
30年前某位李先生，弄出了絕對零度的空間呢。
--
幹細胞用氮氣保存的資料如下:
https://patents.google.com/patent/US8099297?oq=stem+cell+store%E3%80%80Nitroge
n+++gas
（美國專利 US8099297B2
Business method and system for ordering, purchasing and storing stem cells )
的方法二.
stem cells 24, immediately surrounded by a specialized environment 12,
which environment can be, without limitation, a vacuum, a nitrogen gas,
a gas mixture low in oxygen or devoid of oxygen, or a denser medium, such
as a non-reactive plastic, or a preservative gel or other preserving medium.
噗疵，
想啪啪響，也要打力一點咩
這個連結只有寫 違規情節： 廣告內容誇大不實
但是沒有寫到說是哪個地方誇大。
以下這小段是我腦補的啦：
常見的賣營養食品的公司，不管是葡眾還是大溪地什麼的，
都是打著賣營養食品的商品來賣，宣傳或OPP時用有治療效果（醫療）來宣傳。
啊好死不死，這間力匯，在書面上寫上了療效，
所以吃到了這張五萬元的罰單。
我用 力匯、廣告不實 這兩個關鍵字去查，
結果google第一個連結是說
新加坡中央醫院跟衛生部安全證書，國際人知道，因為新加坡法規太嚴格，
不實廣告要受鞭刑，所以如果一個東西能夠在新加坡賣超過十年以上，
2018年更在日本上市，因此在食品安全、商譽跟信用上，都是無庸置疑的。
是啊，趕快告這間公司呦！
說指證廣告不實，是哪方面的不實啊？
是我腦補的版本嗎？ 還是哪個原因？
自己貼個不清不楚的連結出來，然後放了屁就走這樣。
所以這段是要表達什麼呢？
看不懂呢
是你想啪我還是我想啪你呀？
你要啪我當然是你要舉證哪裡可以啪我，
而不是貼個內容不清不楚的連結給我，要我去證實他不該被你啪。
你當你是偵探漫畫的主角，
要大家自己舉證不是犯人的證明喔？
你上面不是要用 低溫讓細胞不活動，但商品卻是在常溫保存
這點來打臉我嗎？
我貼的專利就是用來回應你的問題呀？
怎麼啦？
你忘了喔？
沒關係，再簡述一次：
『用氮氣讓幹細胞儲存的技術是可行的』
至於鹿的幹細胞，與人體之間到底是哪個因素造成人體細胞的再生現象嘛
就慢慢等文獻搂！
至少力匯的技術可以利用口服的方式，
讓鹿的胎盤活細胞可以撐到小腸，
並且撐到被腸壁吸收，進入血液，分布到人體。
之後的機理，有後再說摟
就像是人蔘可以幹嘛？
「可以補氣」
什麼是補氣？
「補氣就是補人的氣？」
請證明補氣對人體有幫助
「．．．」
．
．
．
等了幾千年才出現說，喔，人蔘有皂甘，皂甘可以balabala....
你可以去告這間公司造假呀?
一年在台灣就賺了幾十億，
你去踢爆這公司，賺個10％
一生就不愁吃穿了。
這間公司也要在日本與德國弄分部了，
快快快，
趕在亞洲最自視甚高的人種--日本人
以及全世界自視最高的人種--德國人 告倒他之前，
趕快去告他去賺錢啊！
他的機理到底是如何，
有待驗證咩
https://patents.google.com/patent/CN106562993A/zh
好啦，其實上面的專利是中國的
看到 中國 兩個字，我也會產生對此專利內容誠實性感到懷疑。
OK，無論如何，
該專利的中間左右開始有異體生物試驗。
拿不同動物來注射鹿的幹細胞。
----
況且機理到底是活的幹細胞直接參與異體修復呢？
或是幹細胞裡面的什麼物質會促進異體修復呢？
我們慢慢等待研究報告吧！
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3759509/
這篇也是使用氮氣來保存幹細胞
不過也沒寫原理就是了
再怎麼新，也是2008年的技術
當然，我好像在1996年的文件就看到此技術--靠液態氮來保存
拿舊技術來說嘴說，
用氮氣保存新技術是不可靠的！是無效的！
十幾二十年前的冷凍保存技術才是穩當的！！！
不覺得這邏輯怪怪的嗎？
崇尚舊知，當成是宗教喔？
當新的與舊的出現不同見解時，
舊的就是正確的，
新的就是該被否認的。
----
2012年公開的研究，缺氧狀態下的幹細胞似乎可行呢！
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2891942/
沒說液態氮保存是唬爛的，
只是科技演進，
業態氮保存，似乎不是唯一方法。
關於異體反應，先不回你，也沒打算反駁你．
話說我目前也只看到將鹿胎盤注射到非人類的試驗報告啦
（上面的某個中國專利裡的試驗報告）
話說回來，鹿胎盤對修復的機理，
到底是幹細胞直接的作用？
抑或是其分泌物或內容物對修復有幫助？
我們慢慢等科學昌明～～
檢舉直銷商賺不了錢啦！
來！去檢舉力匯呀。
力匯公司又跑不掉，對吧？
厄～你貼個在賣保養品的帳號的攻擊文給我幹嘛？
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1559030838.A.5F6.html
https://disp.cc/b/163-bewH
引用其中的一小段：
但他過去所質疑別人品牌的標示不明/賺取暴利/誇大療效/廣告誇張不實
通通都在八卦版被人掀底說根本是打著紅旗反紅旗
Ｏｋ，這裡是直銷版，不是八卦版，
所以美的好朋友的事情也不需要在這邊討論了
（想討論美的好朋友，請左轉八卦或美妝版）
不過你貼的那連結的三個質問，
晚些跟你回覆．
---
以下來自美的好朋友的質問
提醒大家，如果聽到一個產品效果很神奇，你可以嘗試用三個步驟來破解：
1. 看產品官方網站怎麼寫。如果官方網站都沒有寫什麼神奇療效，但都是私下的文宣品
在講，那就可能有問題。
回應：
講白的所有賣健康食品的都是這樣子規避法律，
不管是直銷業還是一般店面通路都是。
比方說，你去便利商店買四物飲或是中將湯，
包裝與說明以及官網幾乎不會寫明有什麼效果．（因為是當成食品賣）
所以這樣子有破解說中將湯是有問題的摟？
所以說當食品賣的葉黃素也是有問題的摟？
2. 看一下網站的位址在哪。很多誇大的都會註冊在國外。
會寫這條，只不過單純的是該營業者當時只想做台灣的生意。
當該業者要做國際生意時，看他會不會申請世界的網域？
況且只要是非本土的商品，會把商品賣到台灣，
他本身已經是跨國的國際生意了，
網站當然是架在他自己的國家或是世界網域。
覺得很怪，怎麼會用這麼弱的問題來質問？
3. 打電話去地方衛生局問，這個產品可不可能有這樣的效果。
因為所有以健康食品來販售的補給品，都不會在包裝以及申請上面寫療效啦
（邏輯同1）
好弱的質疑...
基本上，食品、保養品都不可能有什麼神奇的療效啦！要賺錢很好，想發財也OK，但千萬
不要為了賺錢，到處去欺騙民眾。
註：結果美的好朋友自己推出葉黃素來賣...
---
拆成二點（loop...）
一、幹細胞如何用吃的？
取得幹細胞以及增值後，
與一些輔助材料混合，乳化，
接著在缺氧狀態下（以氮氣達成），將材料包裝成膠囊。
膠囊採用的是腸溶膠囊。
食用時，必須空腹，且服用後半小時內禁止進時。
在空腹狀態下，膠囊有機會較快的通過胃部。
（以及膠囊本身能夠耐住胃部的酸以及酵素分解）
進入小腸時，膠囊被人體的酵素分解，
在盡量沒有其他食物的干擾下，
已乳化的幹細胞有機率在被消化分解前經由腸壁，進入血液。
二、生理機制與異種排斥：
目前我還沒有找到公開的說鹿的幹細胞對人體的生理機制
（鹿角細胞，倒是已經有研究報告對人體細胞修復的公布。）
到底鹿的幹細胞，是活體細胞直接參與細胞修復？
還是幹細胞內部的物質，或是其分泌物，會對細胞進行或是刺激修復？
這資料我還沒看到
就只能說等科研結果搂．
若機制為幹細胞的內部物質或其分泌物對細胞直接進行或間接刺激修復，
則就不會有異種排斥的事情了。
另外有關異種排斥，
可參考前面某中國的鹿胎盤幹細胞注射到犬、家禽的試驗報告。
https://patents.google.com/patent/CN106562993A/zh
只是中國的實驗報告的信任度嘛，自己衡量啦，
是啊，力匯的技術可以靠吃的就跑到血液。
該專利並沒有寫『用自己的』耶
是生理機制暫時還沒有paper發表，而非無法解釋。
按照你的邏輯，在沒有生理機制paper出來之前，
吃四物湯吃人參吃葉黃素的都會被你笑沒腦袋了吧？
鹿茸對細胞的生理機制，也是西元兩千年後才有生出paper，
那在發出paper之前服用鹿茸的人，也是被你笑沒腦袋了吧？
你得意的笑，得意的笑，求得一生樂逍遙
還真的有勒...
白紙黑字上面，
我當然不會說有醫療效果，嘻嘻
高國華的自己去判斷啦，
要求力匯賠他一億元跟幾台賓士什麼的，
然後被力匯反告回去
自己判斷..
有關高國華喔，
老實說啦，我是被陌生開發的啦，
這個力匯一輸入，馬上跑到很前面的搜尋結果。
這是我也一定會看到的新聞。
可是呢，為何被我無視呢？高國華的這個．
首先不大想著墨的，是高國華的斯德方面，
你知道的，當某方面的人越跳腳，他越抗議什麼，就知道對面的越～～～還好啦！
比方說打房的方法討論一出現，看到炒房那邊的在跳腳，
就知道說 喔～～這方法有效呢！
看到總統某些動作，會讓中國外交部或國台辦跳腳，
就知道說 喔～～總統幹的好呢！
再來呢，則是邏輯判斷了。
高國華的事件，簡單來說是這樣：
高某服用過一陣子，出現暝眩反應
=> （檯面上看不到）跟力匯或上線要錢 =>（檯面下）要不到錢
=> 開記者會罵力匯以及放話要一億跟四台賓士，不然就要告力匯
=> （檯面下）力匯直接反告恐嚇 =>（檯面下）檢方說開記者會是高的權力，不起訴處理
=> 高又開記者會，說檢方對於力匯反告恐嚇，
檢方不起訴啦balabala（大辣辣的說法院認證）
=> （檯面下，高告力匯，但是法院一樣不起訴或是判決結果不是高想要的）
=> 不了了之。
----
首先呢，由於高鬧得這麼大，所以力匯一定沒有給高錢
再來呢，高一定是沒收到錢，所以高的記者會新聞才會持續放在網路上的前幾項．
但是呢，高一定是走法律路線，但是法律無法判力匯在高的事件上違法
依照高的風格，如果力匯因此需判賠給高或是被罰錢，高一定又會再開一次記者會
（這也算是法院認證了吧？ 好好好，勉強算是高國華認證的沒有違法）
只不過力匯懶的高調處理高的事件，冷處理．
----
你拿一個姓高的開記者會放了些屁，
然後不了了之的事件幹嘛？
這事件根本不能證明什麼，
看你在那邊爽的，唉！
是暝眩反應
是啊，力匯告高，不起訴．（高開記者會宣傳）
那高告力匯的部分呢？
（力匯懶的理高，自己判斷有沒有起訴？判決有沒有罰力匯錢？）
是啊，
以高的做事風格來判斷，
讓大家自由心證吧。
高的皮膚狀況是典型的暝眩反應呀!
隨便用關鍵字下去就有此連結說明,自己看皮膚的部分:
https://huimei3388.nidbox.com/diary/read/8367921
啊哈哈哈，
原來閣下是直銷版赫赫有名的踢館專家啊！
終於能夠讓閣下以主觀模式回答了，
讓在下倍感欣慰
能不能...
頒個獎狀給我呢？
啊哈哈哈
※ 編輯: cloudfoam (42.73.60.74 臺灣), 10/01/2019 16:35:35
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