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各位年薪300萬的大大好,小妹最近終於結束面試地獄,順利找到新工作了,很感謝版上眾位大大分享的心得,也有一些熱心的前輩回信分享一些見解跟經驗, ... ... <看更多>
[心得]24家公司數位產品經理PM面試心得@soft_job,共有47則留言,32人參與討論,33推0噓14→, 各位年薪300萬大大大家好,最近新工作剛過試用期, ... ... <看更多>
#1. [討論] 產品經理(PM)需要懂技術嗎? - 看板Soft_Job
有些人會有個迷思,好像PM 必須要會寫程式才能做好自己的工作。 ... 產品、新服務的討論,包含選擇什麼技術來實作、資料庫架構的欄位與內容、是否要找 ...
#2. [心得] 多家PM面試心得分享(文長) | PTT 熱門文章Hito
各位年薪300萬的大大好,小妹最近終於結束面試地獄,順利找到新工作了,很感謝版上眾位大大分享的心得,也有一些熱心的前輩回信分享一些見解跟經驗, ...
#3. [心得]24 家公司數位產品經理PM 面試心得 - PTT Web
[心得]24家公司數位產品經理PM面試心得@soft_job,共有47則留言,32人參與討論,33推0噓14→, 各位年薪300萬大大大家好,最近新工作剛過試用期, ...
請啟用瀏覽器的JavaScript便能正常瀏覽本網站. Mo PTT. 崩潰. 發生錯誤了x_x.
#5. Re: [心得] 當PM是不是很好玩阿? - tech_job | PTT職涯區
20 F →yamax: 搜id看內容就知道根本不用浪費時間回 03/11 19:25 ... 52 F →NPNP: 只是我覺得講清楚然後PM是好工作好出路不好做囧 03/11 20:37.
#6. [心得]24 家公司數位產品經理PM 面試心得- PTT看板soft_job
各位年薪300萬大大大家好,最近新工作剛過試用期,有感於求職過程受PTT 上的資訊幫助甚多,決定也回饋一下面試的心得,也順便為這段旅程留下一點紀錄。
#7. [心得] 系統廠PM心得及文組轉職分享- 看板Tech | 健康跟著走
pm 薪水ptt - 做PM加加總總大概四年了,準備結束長假,也順便整理下對於工作的認知...忠誠於薪水/自我實現/生涯規劃/老闆.....發信站:批踢...
#8. PM是什麼?想知道適不適合當PM,先問自己3個問題 - Glints
台灣的PM主要代表「Project Manager專案經理」和「Product Manager產品 ... 專案經理顧名思義,工作內容是以專案導向,主要任務在產品經理將需求開出 ...
#9. 「pm薪水ptt」懶人包資訊整理 (1) | 蘋果健康咬一口
pm 薪水ptt資訊懶人包(1),各位大大好,小弟我最近在找PM類別的工作因為我是第一次在北部找,也是第一次以PM為目標找工作所以我不知道面試的時候期待薪資要怎麼談, ...
#10. pm薪水ptt
由於感受到薪資的瓶頸, 好奇這個職位的工作內容以及薪水… Re: [閒聊] PM薪水比寫程式薪水 ... pm薪水ptt 我想說的是,想請教各位前輩,算個一萬塊好了,有什麼不同?
#11. PM面試必考題:這產品怎麼優化?適用各產業的一條「萬用 ...
1.企業在面試產品經理(PM)時,常會請面試者回答,有沒有用過我們家產品?有沒有你認為最需要改進的地方?2.一個好的回答,要讓面試官知道在面對陌生 ...
#12. [問卦] 為啥一堆文組想當PM(Project Manager)? - Gossiping板
如題r 身邊很多文組的朋友來自不同科系卻不約而同想做PM(Project Manager) 尤其想去 ... 噓hongdagg: 你先弄清楚PM的工作內容再來問149F 02/09 12:54.
#13. [請益] 科技業PM投了20間沒回音(?) | Tech_Job 看板 - My PTT
幫朋友代問(不知道PM文能不能po在這裡) 朋友是某畫廊的資深經理,在藝術界略有 ... 不太能夠理解在應徵PM這個職位上為何如此卡關-----履歷內容擷取------ 而畫廊工作 ...
#14. 回批踢踢Tech版,PM到底要做啥? - 數位時代
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[問題] PM工作內容? ; 1 · dong531: 你沒有rfp你要乙方做什麼? 12/16 15:46 ; 2 · : 了解需求後先寫第一版規格表給客戶看再慢慢明確呀 12/16 16:06 ; 3 ...
#16. 「pm工作內容ptt」+1 - 藥師+全台藥局、藥房、藥品資訊
「pm工作內容ptt」+1。我們先把很弱很菜的PM排除在討論外,因為他們的工作內容只是有名無實,打雜能拿多少薪水?...的技術,薪水會比可以獨立工作的pm高, ...
#17. pm薪水ptt
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#18. [心得] 系統廠PM心得及文組轉職分享cherubx PTT批踢踢實業坊
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#19. 「pm薪水ptt」+1 Re - 藥師家
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#41. 和碩pm ptt
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各位好, 先說明一下背景剛畢業的新鮮人,英文蠻差的(多益530) 目前在知名的遊戲公司做行銷, 工作內容主要是數位廣告投放&優化、廣告創意發想、市場 ...
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#49. pm 薪水ptt – 科技業業務薪水ptt - Parisiodst
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#50. 科技業pm意思、pm工程師、pm工作內容在PTT/mobile01評價 ...
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工作 量很大瘋狂加班的感覺然後直接對老闆壓力好大工作2年多. [請益] 廣達PM vs 和碩採購; 採購薪水ptt :: 軟體兄弟; [公司] 上銀科技; [請益] 蛇蛇重返職場,自傳請益 ...
#52. 專案管理師ptt
大家好因爲本小魯在考慮轉行因緣際會下聽到有PMP的證照這是有關專案管理人PM的證照 ... 所以想請問大概的面試流程是否與一般工科的面試相同畢竟這個工作好像都沒有人問 ...
#53. 國家太空中心NSPO - Home | Facebook
9 AM - 5 PM. Open now. ·. 9 AM - 5 PM ... 想多了解人造衛星的測試工作 想多了解日本與台灣工作的不同… More 想多了解為什麼這麼多工程師喜歡攝影
#54. Re: [情報] 兔田ぺこら推特- c_chat | PTT動漫區
38 F 噓WayThuz: 連動臨時取消又不是什麼稀有的事只是因為今天有PM你才 04/01 14: ... 164 F →GGinin5566: 到「工作想怎樣就怎樣」這種說法w 04/01 15:45.
#55. 國泰金控人才招募
國泰投信. 境外基金產品經理(PM). 立即應徵. recruit-card-bookmark 財投精算. 國泰投顧. 業務通路企劃人員. 立即應徵. recruit-card-bookmark 營運企劃. 國泰人壽.
#56. 台大推廣教育網
... 班」課程規劃從管理公司的哲學到實務經營的策略,由臺大EMBA師資親授,透過24學分完整學習管理知識,內容深入淺出、務實、精要而 ... 台大PM學生會FB官網搬家嚕!
#57. 自由時報電子報
自由時報,為網友提供重要的新聞訊息,提供第一手全球各地最即時的突發事件報導,為網友精準掌握新聞脈動,配合時事不定時推出各類新聞專區,服務廣大網友.
#58. 汽车设计 - 第 217 頁 - Google 圖書結果
ST PTT Telee * pe K 17 7 1.0 入\ r K Pmax 7 . TE pM 0.8 Ild ip min 0.8 0.6 0.4 Tp 0.4 xew dy \ PM . ... 区间为 液力变矩器的变矩工况工作区; • 217 .
#59. 正新橡膠工業股份有限公司| Cheng Shin Tyre正新輪胎 ...
正新橡膠工業股份有限公司專門製造最高品質的輪胎,旗下品牌為正新CHENG SHIN tyre輪胎、瑪吉斯MAXXIS tire輪胎、PREZA tire,生產的產品類別有PCR轎車胎、自行車 ...
pm工作內容ptt 在 [討論] 產品經理(PM)需要懂技術嗎? - 看板Soft_Job 的推薦與評價
月經文來著。
我兩年前曾經在板上問過這個問題,
偶爾也會有人站內信找我討論,
所以就寫了一篇文章分享自己的想法、跟大家交流交流~~~
Medium 有圖有參考連結好讀版:
https://pse.is/3hk2n9
懂技術當然比不懂技術好,上知天文下知地理當然比什麼都不懂好。而會有人不斷討論這個問題的原因大概分為兩個層面:
1. 想要轉職,不知道技術知識到什麼程度才能找到產品經理的工作機會
2. 已在職中,身為 PM 不確定自己技術知識夠不夠,還能朝哪些方面加強
將問題拆解後,我們背後真正想問的是:
- 若要成為一個及格的產品經理,對技術的了解要有多少?
- 產品經理有那麼多種技能要點,技術在這所有技能中有多重要?
- 為了轉職/為了職涯發展/為了讓工作與溝通更順暢,我應該優先補足技術知識、還是精進其他技能?
【文章目錄】
- 產品經理什麼時候會用到技術知識?
- 所謂的「懂技術」是什麼意思?溝通技術的不同層次
- 怎樣才算是夠懂技術了?
- 如何跟工程師合作?
- 結語:產品經理技能樹
這邊先長話短說、下個小結,一般來說:
PM 對技術的理解,要足夠跟工程師溝通、安排資源、解決問題。
也跟工程師們喊話下:
你的 PM 亂答應需求、亂訂時程不一定是因為他不懂技術,
有可能只是因為他不懂得溝通與拒絕的藝術。
▍產品經理什麼時候會用到技術知識?
目標:加速產品開發、確保團隊在往對的方向前進
有技術知識的 PM 能夠:
- 了解產品的核心技術競爭力,對於在做的產品有正確的認識
- 分辨市場上其他競品強不強,是強在技術還是其他地方
- 在做產品決策、優先級排序、規劃與協調資源時更順利
- 跟工程師與技術單位溝通時更順暢
擁有技術知識,讓 PM 在以下工作階段更順利
- 研究問題、討論解法、優先級排序(需求方、使用者、客戶)
- 資源安排&實作(設計師、工程師)
- 處理緊急 issues(整個團隊)
寫程式不是 PM 的工作!
有些人會有個迷思,好像 PM 必須要會寫程式才能做好自己的工作。
問了一些工程師朋友和同事,PM 的技術能力要到什麼程度?他們的答案是「可以跟工程師溝通就 OK」「了解技術限制、複雜度、成本之類的就很棒了」「不會寫程式沒什麼關係啊」「寫程式是我們的工作吧!」
如果你覺得學會寫程式就能成為一個好的產品經理,那我會說你只是在偷懶而已。
擁有技術知識、懂產品背後的邏輯,並不代表你自己需要會寫程式。會寫程式當然很好,能更懂行話、也對跟工程師溝通有幫助,但與其自己實際練習寫程式,我會寧願花時間在其他地方。
▍懂技術是什麼意思?懂技術的不同層次
PM 不用知道如何寫程式,但要知道產品背後的邏輯與技術限制。
技術知識要能輸出成為「理解能力」與「溝通能力」兩個方面才有用:聽得懂是第一步,能夠參與討論是第二步,有能力做出合理的判斷是終極目標。
我將技術知識含量多寡以及能達到的成果分成以下幾種類別。
【高】技術知識作為決策的一環
- 跟需求方討論時,可以判斷做不做得到、難易度如何、可能遇到的問題
- 排序產品與問題優先級時,能精準的將技術複雜度作為一個維度來參考
- 能夠將核心技術轉化成產品的核心競爭力之一
- 能夠從頭參與新產品、新服務的討論,包含選擇什麼技術來實作、資料庫架構的欄位與內容、是否要找第三方的服務來串接
- 了解技術團隊使用的外部服務(AWS、Sentry、CircleCI)的成本
- 了解什麼是正確的時機 refactor、解決技術債(Tech Debt)、Legacy Code 的問題
【中】良好的溝通媒介
- 接收需求時,能清楚釐清問題內容,以利後續跟技術團隊討論實作可行性跟時程
- 接收需求時,能判斷是否跟目前邏輯相違背、有沒有 dependencies 等
- 接收需求時,能描繪出改動的範圍大小,並向需求方建立正確的期待
- 討論產品解法時,能顧慮到技術限制、技術可行性
- 與技術團隊討論時,知道該問哪些問題、聽得懂對方的解釋、參與討論
- 遇到 issues 時,知道怎麼回報、怎麼重現 bug 並提出可能的原因
- 若需要跟第三方服務或客戶串接,要看得懂技術文件,或至少知道哪一部分需要跟技術團隊確認
- 在寫產品文件時,能將部分技術規格也納入其中,並搭配工程師的 Techical Spec
【初】基礎中的基礎
- 了解最基本的網路產品如何運作
- Daily Standup 時聽得懂工程師說明他在做的事、遇到的困難
- 遇到問題時不會問錯人!前端、後端、Data Team 的工作範圍都不同;就算都是後端,他們負責跟維護的部分可能也不同,要能判斷這塊需求或問題要問誰才對
- 能夠和工程師一起處理 issues & bugs
【零分】能力不足
- 聽不懂工程師說的技術名詞卻也不會問
- 不懂得釐清需求方的問題,要來來回回問工程師很多次
- 工程師回覆之後也無法好好解釋給需求方,讓需求方了解技術限制或 bug 發生的原因
- 規劃產品時沒考慮到技術問題,也沒諮詢過技術團隊
【哎呀扣分】懂技術不是讓你用來不尊重專業意見的
最忌諱的就是 PM 覺得自己懂點技術,所以就不尊重工程師的專業意見,因此自己壓時程、亂答應、質疑工程師的判斷。
有時候一個乍看很簡單的東西,可能會因為自家產品背後混亂的 codebase 而變得難以實作,或是需要先進行 refactoring 才有辦法開始開發。
每一間公司、每一個產品都會有不一樣的狀況,因此不要輕視彼此的專業、不要幫對方做決定,大家在能力上應該是互補的關係,而懂對方的語言的目的只是為了讓內部溝通更順暢。
另一種狀況是 PM 太過關注技術複雜性。我曾經因為覺得某個東西技術上應該很難實作,所以就自作主張推掉需求,但後來才發現其實工程師能夠想到其他很好的技術解法,這就是自以為懂技術的糟糕心態。
應該說,每個人各司其職、為自己的位置與角色發聲才是最好的平衡。我不應該過度幫工程師擔心技術的事情,而是應該帶著我身為 PM 的想法與立場去溝通與搜集專業意見,同時設定好雙方的期待。
PM 很常需要在中間當協調人或決策者,勢必要能夠聽懂別人說的話、了解別人在意的事情,但不是取代其他專業同事應該要做的事。
【翻譯蒟蒻】除了跟行內的人溝通,還要能夠解釋給外行人聽
當老闆、業務、客服問 PM 為什麼這個做不到、為什麼會發生這些 issues,你能不能用很簡單的邏輯與案例解釋給他聽?
當一個產品需求會被拒絕,有時候是需求本身不合理、有時候是設計上的難題、有時候是技術上的限制,PM 在接收需求的時候心中就要做簡單的分析,知道這些問題該問誰、問完之後有哪些因素影響團隊做決定(做或不做、優先級如何),跟產品團隊討論完後再回去找需求方溝通。
遇到 issues 的時候也一樣,PM 就像一台翻譯機,客服回報問題,PM 整理好問題影響範圍、重現方式並翻譯成技術語言給工程師聽;工程師找到問題後告訴 PM 背後的根本原因和可能的解決方案、PM 再翻譯回去給客服聽,討論該如何跟客戶或使用者溝通。
最後是關於一些常見的技術問題,團隊應該要建立起共同的知識資料庫,避免一樣的問答不斷重複發生。PM 總是幫忙工程師回答問題也不是辦法,文件化並分享知識給同事才是最有效率的作法。
▍怎樣才算是夠懂技術了?
標準答案:看公司!看團隊!
1. 最基本的技術知識
延續上面提到的技術與溝通等級,對新手 PM 來說,有【初】基礎中的基礎就不錯了,其中的了解網路產品如何運作包含理解以下名詞:
Backend、Frontend
Server、Client、Cloud、DNS
Database、SQL
FTP、API
Cache、Cookies、Session
Container、Docker、GitHub、CI/CD、Deployment
會使用 Browser DevTools 並大概知道每個區塊的作用
2. 技能對應到工作需求
有些公司裡面會有 Technical PM (TPM)、System Architect (SA)、Delivery Manager (DM) 的角色,在這些團隊內他們會吃下很多技術相關的工作,一般 PM 對於技術知識的理解與溝通可以透過他們來協助。
但另外一些公司則可能會希望 PM 擁有一定的技術知識與背景,所以真正的問題是,我需要多少的技術知識,才能支撐我做好在這間公司、這個產品的產品工作。在面試前可以先:
- 了解這間公司的技術架構,在使用的服務等等
- 找該公司的工程師或其他職位的 JD 來看,是否懂裡面所有的專有名詞
- 搜尋該公司的 PM 面試題目,看看是否有技術相關題目
Ref: IGotAnOffer — Product manager interview questions (the ultimate list)
如果面試的時候有跟工程師對到,在問問題階段也可以反問他們對於 PM 的技術能力的要求與期待是什麼。如果你想進去的產業跟公司的產品技術含量高,技術背景就會是標準配備。
而每間公司、每個產品的程式架構都不一樣,使用的服務、背後的邏輯也不盡相同,到了新的團隊或換新產品的時候都需要重新學習跟理解。
在《產品經理就職手冊:抓住四大學習重點,讓你快速進入狀況》中有提到,剛入職時可以請工程師帶著 PM 了解目前產品的技術架構和 Tech Roadmap。
若產品經理了解技術架構與限制,也會多少對判斷 Dependency 與了解可能的技術坑有幫助。針對這點可以請工程師跟你說明目前是使用什麼 Tech stack、前後端如何互相呼叫、有哪些主要的 API / Service / Database,以及我們是否跟其他團隊在技術層面會有高度合作關係等等。
3. 基本的撈資料、分析能力
一樣根據工作所需,有些基本的撈資料、分析是 PM 會自己做的:
- 用 SQL 撈資料(知道資料庫裡有哪些欄位、怎麼存資料、關聯性為何)
- 用 Crawler 爬資料
- 埋點、分析 Events、A/B Testing
▍如何跟工程師合作?
有的時候技術問題很複雜、或是程式過去是很多人共同在維護,技術知識學海無涯,工程師本人也不一定隨時都知道技術問題的答案,可能會需要先花時間去看一下、研究一下才能跟你討論。因此問問題與合作時先做功課、虛心請教、給對方足夠的時間研究也是很重要的。
執行細節歡迎參考我們過去的文章:
【PM夥伴攻略】如何跟工程師合作?
【PM夥伴攻略】番外篇:工程師雷區幹話大全
【PM夥伴攻略】如何與工程主管 Engineer Manager 合作?
▍結語:產品經理技能樹
在 《從入門到卓越,產品經理技能檢核表與職涯發展路徑》中提到的「Technical Sense — 對技術理解的能力」主要集中在 Senior PM 的職涯階段。不過在這個產業工作,多瞭解點技術相關知識總還是非常有幫助的。
做產品就是在商業價值、使用者體驗、技術之間取得平衡,三種技能一定都會點到,但每個 PM 的興趣和專長都不同,長遠的職涯發展朝向不同方向,相對應所需的知識和技能就會有所不同。
最重要的是,PM 跟商業團隊、技術團隊、設計團隊其實合起來是一個全方位的產品團隊,大家做好份內的專業外,自己的能力能夠跟團隊成員互補、並持續進行知識交流是很重要的,大家要一起成長,才會變成更棒的產品團隊!
以上,歡迎 PM、工程師們一起來交流,
擁有什麼樣的技術知識才足夠成為及格的產品經理。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.152.200 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1625481555.A.131.html
※ 編輯: annedoo (1.162.152.200 臺灣), 07/05/2021 18:40:36
※ 編輯: annedoo (1.162.152.200 臺灣), 07/05/2021 18:42:00
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