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齊格fgo ptt 在 [F/GO][討論] 齊格分析與使用- 看板TypeMoon - 批踢踢實業坊 的推薦與評價


作者Dorapika (元氣)
看板TypeMoon
標題[F/GO][討論] 齊格分析與使用
時間Sun May 6 20:27:24 2018

本文數據參考Fate/GO 茹西教王的理想鄉
https://kazemai.github.io/fgo-vz/index.html

--

[職階及血量、攻擊]

Caster術職，HP 11288 ATK 8394

四星術中倒數第四的攻擊力和倒數第一的體力

白質算是屬於有點慘的一群


[卡片及隱藏數值]

BBAAQ，B卡3hit，A卡2hit，Q卡3hit，Ex 4hit

NP率0.78%，星星發生率10.8%

以自己打一套來看的話 | 開啟技一、技二後
（不計入技能buff、爆擊或鞭屍等額外加成） |

AQAEx NP獲得30.15，打星9.08 | NP獲得45.71，打星9.08

BAAEx NP獲得20.54，打星5.48 | NP獲得34.38，打星5.48

NAAEx NP獲得69.19，打星5.18 | NP獲得101.43，打星5.18

因為寶具NP回收的關係，NP率從0.88砍到0.78，

技一開啟前藍卡NP獲取類似酒吞、殺生院，

開啟後類似布姊、傻B等單藍卡從者

寶具NP回收異常的高，為泳裝小莫、不夜術後第三名，

此三人的寶具打對面三名敵人時NP回收分別為33.6、25.65和22.41

考慮到三人各自的技能時，齊格的寶具NP最高回收實際上僅次於泳裝小莫，

此時泳裝小莫、不夜術與齊格分別為

43.2(三回)、32.4(單回)和29.16/38.97(三回/單回)

因此齊格在適當搭配下能只靠寶具卡回滿NP

另外綠卡只有3hit，打星能力不佳


[保有技能]

人工英雄（偽） B+ [CD8~6] 自身的NP獲得量提升[20%~30%](3回合)

└最大HP提升[1000~2000](3回合)

魔術 C [CD7~5] 自身的Arts卡性能提升[22%~36%](1回合)

竜告令呪 EX [CD8~6] 對自身賦予〔龍〕特攻狀態[50%~100%](1回合)

└NP增加[20%~30%]

技一為黃金律與HP提升的複合技，因為齊格本身HP不高，

此技能稍微緩解他的生存壓力，在C狐為主的藍卡隊裡也能減少溢補HP的浪費

但此技的重點在於30%的NP率提升三回，擺入雙C狐隊後，

藉由輪流施放C狐寶具減少CD，使黃金律近乎常駐，

以配合齊格最大的特性：寶具回收的高NP


技二在目前遊戲環境中是較單薄的魔放技能，

建議配合寶具使用增加傷害


目前全體寶具活動角中，只有齊格的NP技是30%的，

因此至少在速刷上可以有一席之地。

為了致敬齊格飛而跑出謎樣的龍特攻請當成贈品，

畢竟龍屬小怪大多數為騎職。

但對上其他非騎職的龍屬敵方時，

齊格的寶具傷害會高於寶一芙蘭以及寶一源賴光對上一種特攻

因此且看此後官方會不會做球，在對面放滿了阿爾托利亞們給他打了......


建議練技順序：3>1>2


[固有技能]

単独行動 EX 自身的Critical威力提升：12%

ホムンクルス C+ 自身的Arts卡性能提升：6.5%

└弱體耐性提升：10%

平常不會期待齊格打爆擊，所以只有ホムンクルス是比較契合自身機體的


[寶具]

灼熱竜息・万地融解，A卡 3hit

敵全體的防禦力下降(3回合) 20% 25% 30% 35% 40%

< OverCharge的話效果提升>

└強力攻擊[Lv.]

[按寶具等級] 450% 600% 675% 712.5% 750%

先降防再攻擊，因此傷害有一定水準，寶具連發時連續降防會更有感


[寶具傷害]

打剋職/龍特攻其一時，寶五齊格OC100% 49878 > 寶一術尼祿OC100% 47714 >

寶一海倫娜 46641 > 寶五傑洛尼莫 46255 > 寶五術龍娘 43294 >

寶一不夜術 43072 > 寶一皇女 41815 > 寶一達文西OC100% 38028

寶五活動角穩定輾壓所有術職寶一五星傷害

須注意的是龍特攻有對到時，是可以視為剋職傷害的，

因此拿齊格去打蘆葦原的槍職龍小怪前兩波亦可


另外若一種特攻與剋職同時觸發時，

齊格飛 102625 (龍) > 齊格 99756 (龍) >

小莫 94812 (亞瑟) > 迦爾納 88194 (神性) >

舊劍 87799 (超巨大) > 不夜術 86145 (王) >

金閃 82333 (從者) > ......

(以下除齊格外皆為寶一OC100%，括號內為特攻對象)

僅次於寶一齊格飛的髮指傷害，

可惜目前從者是殺、狂職帶有龍屬性的只有X傻、傻B、狂清姬、酒吞四位，

從者戰要打出單體傷害的發揮場合不多，

但對面有阿爾托莉亞等龍屬從者時還是可以當一般剋職打的

(藍傻：我看你今天就是在針對我阿爾托莉亞)


[寶具連發]

不負責任預測，齊格因為人人持有，

他的連發日後會和泳裝小莫一樣成為顯學

(即玩家會自行發現更多組合來連發)

(有興趣看硬派詳列各種組合的可以見此：https://youtu.be/y-ii5rLXvsE)

這裡只以大家最喜聞樂見的寶物庫和種火三回舉例

齊格裝備泳裝學妹禮裝，搭配嫁王、C狐，使用魔術協會御主禮裝，

https://youtu.be/BQFKb4Qjy2M

或者齊格裝備寶石劍，搭配C狐、孔明，使用魔術協會御主禮裝，

https://youtu.be/hv-UmSez6BM

可以達成寶物庫連發


齊格裝備滿突寶石翁，搭配C狐、嫁王與絆禮裝其一，可以種火三連發

https://youtu.be/PNdjTVrtb2A

(請注意，這影片的齊格只有寶一)

其他的連發條件有待日後玩家自行探索，

若有空以後有空再來專門寫一篇好了


[絆禮裝]

名前のない死

只限齊格(Caster)裝備時，自身在場上的話，

我方全體的NP獲得量提升10%＆寶具威力提升10%


[素材]

靈基四，技能全滿，需要

龍牙90個、勳章72個、心臟24個、逆鱗24個

除了龍牙和勳章的數量有可能會其他人相衝以外，

幾乎可說是好練的從者了


[禮裝選擇]

與小莫一樣是注重寶具連發類型，要速啟動首選是美遊

[蒼玉の魔法少女] ★★★★★

魔法少女伊利亞活動限定禮裝

自身的NP獲得量提升25%(→30%)＆NP以40%(→50%)累積狀態開始戰鬥


或者其他天之晚餐類型禮裝

[キュート・オランジェット] ★★★★★

2017情人節活動限定

自身的NP獲得量提升25%(→30%)＆寶具威力提升15%(→20%)

[サマー・リトル] ★★★★★

2017泳裝賽車第一期限定

自身的NP獲得量提升25%(→30%)

＆寶具威力提升10%(→15%)＆Critical威力提升10%(→15%)


單純打一發傷害的話

[黒の聖杯] ★★★★★

自身的寶具威力提升60%(→80%)＆每回合HP500減少狀態【副作用】

[ダイブ・トゥ・ブルー] ★★★★★

2017泳裝賽車活動限定禮裝

自身的Arts卡性能提升8%(→10%)＆寶具威力提升8%(→10%)

＆NP以30%(→50%)累積狀態開始戰鬥


[隊友選擇]

孔明 ★★★★★ + C狐 ★★★★★

藍卡隊標準配置


嫁王 ★★★★★ + C狐 ★★★★★ + 術閃/術海倫娜 ★★★★

短期三回花式連發組合


C狐 ★★★★★ + C狐 ★★★★★

長期連發組合，但由於齊格連發條件比小莫嚴苛，

因此是否能實際派上用場，有待日後數值檢證


齊格飛 ★★★★ + 聖喬治 ★★

快樂屠龍組


[比較]

與齊格體質相近，能寶具連發的是泳裝小莫和不夜術

泳裝小莫：寶具不穩定滅氣，有迴避、根性、30%自充、30%藍魔放技能三回，

連發條件最容易，寶具傷害較低

不夜術：寶具自帶寶威上升，破格倍率王特攻對到時傷害髮指

有滅氣、根性、30%藍魔放一回，

站場能力強，較適合高難度

齊格：寶具降防，有30%自充、30%黃金律三回、36%藍魔放一回，

寶具傷害佳，剋職同時對上龍屬性時有單體傷害，連發條件次佳


[總結]

寶具回收NP前三名的從者，有自充30%、藍魔放，一發傷害足夠，奇葩的100%龍特攻

已有嫁王C狐，想追求娛樂操作的玩家可以嘗試開發他的連發組合

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.16.67
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1525609647.A.958.html
推 hanaya: 頭香 05/06 20:28
推 junior1006: 多啦皮卡先推再看 05/06 20:30
推 orze04: 又是喬老師出場的機會了 05/06 20:30
推 Roses1205: 快樂屠龍XD 05/06 20:31
推 d125383957: 快樂屠龍團 05/06 20:31
→ caten: 你加那個聖喬治明明是故意屠龍組(′・ω・`) 05/06 20:32
推 junior1006: 上面帶齊格飛打七章槍職龍是多打飛了吧 05/06 20:33
感謝糾錯，已修正
→ hydreigon: 屠龍團湊滿三人可以出團啦(X 05/06 20:33
推 qsx889: 喬老師:要照顧的人又多一個了啊 05/06 20:35
推 infi23: 所以前兩名就是小莫跟不夜術? 我以為北齋會更高 05/06 20:36
推 charlietk3: 超強，強度廚大歡喜 05/06 20:37
→ sss77789: 考量組隊的話自身BUFF會被稀釋，小莫破格到不行 05/06 20:38
→ mealoop: 北齋沒那麼高 主要靠普攻 05/06 20:38
→ sss77789: 送的光砲角這種回充能力已經是齊蹟 05/06 20:39
→ mealoop: 小莫齊格 NP率差不多 寶具硬是多兩hit 05/06 20:39
→ mealoop: 能像尼祿祭那樣刷箱應該不錯就是惹 05/06 20:40
推 junior1006: 而且小莫藍放3T 05/06 20:41
推 charlietk3: 而且小莫對術np補正1.2，齊格打殺倒乘0.9 05/06 20:42
→ charlietk3: 不過齊格免費寶五，對低血量等倍還是可以處理到一定程 05/06 20:43
→ charlietk3: 度 05/06 20:43
推 charlietk3: 北齋是np率被刻意用高hit壓低 05/06 20:44
推 junior1006: 超方便活動角光炮 配寶石翁跟孔明就能無痛兩發了 05/06 20:44
→ junior1006: 參照白槍的方法 05/06 20:45
推 Yanrei: 雙C狐真的轉的起來嗎？ 以前試過一次有一點難回轉 05/06 20:47
※ Dorapika:轉錄至看板 FATE_GO 05/06 20:47
→ mealoop: 雙C狐應該不如嫁王C狐吧 05/06 20:49
推 qlver: 推 05/06 20:58
→ mealoop: 啊是講長期戰 那需要兩個C狐 或著一個換梅林 05/06 21:02
推 syoutsuki77: 冤罪龍同盟新血報到XD 05/06 21:04
推 attacksoil: 齊格正確使用方式: 壓掉 05/06 21:06
推 aa89028500: B站有不少雙C狐的用法可以參考 05/06 21:07
→ b79205: 已經變綠方了 05/06 21:12
推 shinn1125: 來不及了 05/06 21:13
推 lolicat: 強度夠 不過男角練技優先度...先倉管w 05/06 21:21
推 ma0294596: 太大意打過第九節讓他出現在我的靈基中了 05/06 21:22
→ mothertime: 感覺送角的設計方式已經進入二先生的時代了 05/06 21:24
→ X18999: 這次的FQ就有殺龍了 05/06 21:25
推 dukemon: 這次活動的齊格很有趣啊XD 05/06 21:25
→ fordpines: 齊格已經夠努力了 為什麼要這樣QQ 05/06 21:37
推 Remforyou: 這次活動比較不滿就是沒有齊格與白貞的放閃劇情 05/06 21:42
→ Remforyou: 應該多放一些他們的恩愛小劇場才對 05/06 21:42
推 FwFate: 我也不知道，我覺得呆毛 X 士郎，女王 X 天草，或是尼祿 X 05/06 21:45
→ FwFate: 岸波我都覺得很棒，就貞德 X 齊格會讓我覺得不太自在… 05/06 21:46
→ wing7526: 然後更多人壓齊格 05/06 21:47
推 Chulain: 劇情不是還可以問齊格在等誰嗎 結果回說祕密 XD 05/06 21:49
推 k3341688: 沒講還沒發現，齊格跟白貞互動不多，連動語音也很保守 05/06 21:50
→ k3341688: 該不會是怕犯眾怒XD 05/06 21:51
推 jacksnowman: 不保守只會被壓更多 05/06 21:51
推 srena: 齊格這次劇情呆呆謙虛的很有趣啊～倒是齊格飛在活動劇情依 05/06 21:52
推 windfeather: 與其說保守，不如說劇情多次提到在等某人，以及遲早 05/06 21:52
→ srena: 舊不怎麼多…… 05/06 21:52
推 dukemon: 齊格跟貞德這對就寫得不太好啊，但我本人其實不討厭齊格 05/06 21:52
→ dukemon: 但他們兩個配在一起就覺得怪怪的... 05/06 21:52
→ windfeather: 將等到之類的台詞，只是再次提醒了玩家AP結局 05/06 21:52
推 ma0294596: 不說齊格跟貞德的關係 我還真的說不出齊格有哪一點討 05/06 21:53
→ ma0294596: 喜的... 05/06 21:53
→ windfeather: 齊格還好吧，不如說他根本沒有討人厭的部份 05/06 21:53
→ windfeather: 他最主要的黑特點一直都是白貞惹來的 05/06 21:54
→ windfeather: 頂多嫌他佔據了齊格飛的戲份、沒有身為主角的厚度 05/06 21:55
→ windfeather: 等等，但仔細想想就會發現那些都是劇情安排的問題 05/06 21:55
→ windfeather: 並非齊格本身人格或價值觀惹人厭 05/06 21:56
→ windfeather: 當初AP有一路按照發售間隔追下來的話，就會發現齊格 05/06 21:56
→ windfeather: 的負評幾乎就是最後一集才大爆發的 05/06 21:57
→ windfeather: 只能說當初白貞的JK煙霧彈誤導了太多集，最後才回馬 05/06 21:58
→ windfeather: 槍說其實感情都是白貞本身而不是JK，再搭配結局 05/06 21:58
→ windfeather: 最後就炸裂了 05/06 21:58
推 Remforyou: 齊格是因為他與白貞感情太突兀才讓人不滿 05/06 21:59
→ windfeather: 不然前幾集因為一直說白貞有受JK肉體意識影響，兩人 05/06 21:59
→ Remforyou: 所以我以為整個活動最應該補完的其實是這部份 05/06 21:59
→ windfeather: 互動主要都是罵說太像出包，和聖杯大戰氣氛搭不上 05/06 22:00
→ windfeather: AP一路跟連載下來，和後來已經大致知道發展、有了 05/06 22:01
→ windfeather: 部份先入為主印象的感受是不太一樣的 05/06 22:01
→ wing7526: AP都炸了，越補只會越大洞... 05/06 22:01
→ windfeather: 例如天草本來身份是一個大爆點(誤導是士郎)，但後來 05/06 22:02
→ windfeather: 人人都知道他身份的情況下，那種設計就失效了 05/06 22:03
推 Remforyou: 會嗎，多描寫貞德是如何愛上齊格，兩人之間的情愫萌芽 05/06 22:03
→ Remforyou: 應該對整個故事完整性有幫助的 05/06 22:03
推 junior1006: 當觀眾已經有先入為主印象的時候這只會反效果而已 05/06 22:04
推 tiaushiwan: 可是不知道貞德的鍵盤老公們能不能承受的住 05/06 22:05
→ wing7526: 你沒看隔壁棚WOW的編劇補的多大洞... 05/06 22:06
推 windfeather: 真要說齊格才是受害者，評價整個被白貞拖垮。他頂多 05/06 22:07
→ windfeather: 缺乏身為主角的厚度，但本身沒問題。反而是白貞各種 05/06 22:08
→ windfeather: 與角色背景、故事發展搭不上的戀愛反應和最後突兀 05/06 22:08
→ windfeather: 的告白，才是問題最大的，但她是人氣正妹女角 05/06 22:09
→ windfeather: 齊格是男的，這差別導致怨氣幾乎集中在齊格身上 05/06 22:09
推 X18999: 如果動畫沒出前作模糊處理還有必要，動畫都出了，BD BOX 05/06 22:10
推 DarkFantasia: WoW的世界一直在更新前進，雖然總是嘴BZ吃書吃飽沒 05/06 22:10
→ DarkFantasia: 但加減有補；F/AP頭尾已經寫死了，再怎麼補都差不 05/06 22:10
→ DarkFantasia: 了太多…… 05/06 22:10
推 junior1006: 貞德在AP的表現真的是不知道怎麼護的那種 05/06 22:10
→ windfeather: 當初按照小說前幾集的發展，說是JK意識的情愫就沒事 05/06 22:10
→ X18999: 也賣了現在才作模糊處理也太欲蓋彌彰，反正都有黑貞了 05/06 22:10
→ windfeather: 但東出偏偏硬要在最後搞一個白貞告白與寫得很死結局 05/06 22:11
→ X18999: 一次補好補滿就好 05/06 22:11
→ wing7526: 然後就炸了 05/06 22:11
→ windfeather: 連動畫和這次後日談依舊堅持那個結局，不能動搖 05/06 22:12
推 DarkFantasia: 我女的所以我可以說我討厭他和貞德毫無任何關係。 05/06 22:12
→ DarkFantasia: 就一個平面的載具莫名得到各方相助，借句汎式的話 05/06 22:12
→ DarkFantasia: ，何德何能啊他，完全沒有說服力啊 05/06 22:12
→ X18999: 就算呆毛前傳再怎麼補都不會動搖CP是士郎的結果好嗎 05/06 22:13
推 junior1006: 我不覺得這跟男女觀眾有什麼關係啊 05/06 22:13
→ X18999: 結局寫死一點也不是問題 05/06 22:13
推 windfeather: 齊格要說他運氣超好，得到各方救援的嚴格來說也就 05/06 22:15
推 chien955401: 照這標準gd不也一樣？ 05/06 22:16
→ endlesschaos: 有一點關係吧 因為蕾蒂相對沒被罵那麼慘 05/06 22:16
→ windfeather: 小說第一集，後面是他自己積極介入大戰才得到的契機 05/06 22:16
→ windfeather: 我不是要說齊格寫很好，他身為聯繫整部作品主角的 05/06 22:17
→ windfeather: 描寫來說的確深度不足。不過最常看見的批評大多是 05/06 22:18
推 junior1006: GD本來就沒什麼差別啊 GD就跟後宮漫主角只有溫柔差不 05/06 22:18
→ windfeather: 過太爽或是白貞相關等等 05/06 22:18
→ junior1006: 多 但我也不討厭GD 齊格同理 05/06 22:18
推 AccelSS: GD是人類最後防線，齊格去當他的路人甲世界也不會燒毀 05/06 22:18
→ junior1006: GD也是運氣好才成為人理最後防線啊 齊格也是運氣好才 05/06 22:19
→ junior1006: 從水槽爬出來啊 05/06 22:19
→ junior1006: 雖然這兩個都不知道該不該說是運氣好 05/06 22:20
推 windfeather: GD還真的是完全的主角威能，比齊格更極端的那種 05/06 22:20
→ windfeather: 不過GD和白野一樣，就屬於劇情需要的天選之人 05/06 22:20
→ junior1006: 說到底GD不就是因為他是玩家所以沒人care 05/06 22:21
→ AccelSS: 齊格有他的選擇，他能選擇當一個普通人過一生 05/06 22:21
推 chien955401: 事實上就是前面47個都不能打了才輪到你的，不然你本 05/06 22:21
→ chien955401: 也該回去當路人甲了 05/06 22:21
推 endlesschaos: 運氣也是實力的一種 就是剛好炸不到你才是主角格 05/06 22:21
→ AccelSS: 但他去戰場搗蛋，東出給他各種莫名援助才讓他出線 05/06 22:22
→ junior1006: 所以你覺得齊格想回去就人造人同夥這點有什麼問題嗎 05/06 22:22
→ junior1006: 說真的啦 齊格到底是因為他天降很多裝備才被黑 還是因 05/06 22:22
→ junior1006: 為他獲得的東西是靠其他人的犧牲而來才被黑? 05/06 22:23
→ junior1006: 在我看來很明顯是後者啊 05/06 22:23
推 chien955401: GD也可以選擇不理瑪修找個安全地方躲起來，自然也不 05/06 22:24
→ chien955401: 會有後面這麼多事 05/06 22:24
→ junior1006: 天草VS齊格 齊格被一直罵說沒想法無腦爆氣 05/06 22:24
推 BlackTea1023: 嗯…這篇明明是講使用方式 怎麼戰起來了@@ 05/06 22:24
→ junior1006: 但說真的討厭齊格尾端爆氣是因為討厭齊格的理由還是 05/06 22:24
→ junior1006: 因為喜歡天草 我覺得也是後者啊 天草就是高人氣角色 05/06 22:25
→ knight60615: GD沒有選擇權 齊格根本就關他屁事 這兩個差多了 05/06 22:25
推 AccelSS: 我不認為可以用犧牲來形容他所獲得的東西 05/06 22:25
→ BlackTea1023: 不論如何 我不會壓掉 但也不會練他 我家前面還有一 05/06 22:26
→ BlackTea1023: 堆人在排隊@@ 05/06 22:26
推 chien955401: GD選擇權多了，怎麼會沒有？ 05/06 22:26
→ junior1006: 救人也算關他屁事喔 這麼嚴格 05/06 22:26
→ AccelSS: 齊格飛自殺，親手挖出自己的心臟給齊格 就只為他續命 05/06 22:26
→ knight60615: 推薦看黑之紅茶 齊格當下就退出戰爭的故事有多好看 05/06 22:26
→ junior1006: 然後GD也可以選擇死亡 放棄治療也是一種選擇 05/06 22:26
→ junior1006: 黑之紅茶早就看過了 05/06 22:27
推 windfeather: 真要用齊格的標準來看待GD，那GD就完蛋了，毫無特色 05/06 22:27
→ junior1006: 對啊 到底是因為齊格飛自殺所以齊格惹人厭還是齊格活 05/06 22:27
推 omegazero: 齊格就像JOJO5的喬滷肉一樣影薄，性格具體描寫不足，讓 05/06 22:28
→ junior1006: 下去齊格惹人厭? 如果是因為飛哥送頭那很明顯不是齊格 05/06 22:28
→ junior1006: 天降裝備的原因嘛 05/06 22:28
→ windfeather: 啊，第二部後是有特異強調了他魔術師水準的低劣啦 05/06 22:28
→ junior1006: 而且要說飛哥送頭 那時候齊格還真的什麼屁事都沒幹 05/06 22:28
推 pttyu: gd就玩家也拿來比XD 本來就讓人YY自爽用的 05/06 22:28
→ omegazero: 人不容易對他有認同感，偏偏因他而死的英靈人氣又高 05/06 22:28
→ junior1006: 叫他送頭的是阿福 我怎麼就沒看到有人怪阿福? 05/06 22:29
推 AccelSS: 你可以說是東出搞鬼讓齊格背鍋 05/06 22:29
推 aria0520: 齊格真的很無辜阿 他的動機也很正確 就是要救同胞 05/06 22:29
→ junior1006: 很明顯是因為阿福人氣角嘛 05/06 22:29
→ omegazero: 飛哥、小太陽、天草都算高人氣，自然容易遭黑 05/06 22:29
→ AccelSS: 因為齊格是從中受益的自然吸道很多仇恨 05/06 22:30
→ junior1006: 這就叫做雙重標準 剛好齊格又不怎麼吸引人結果全變他 05/06 22:30
→ windfeather: 齊格就型月有史以來被遷怒最嚴重的角色啊，沒有之一 05/06 22:30
→ junior1006: 的錯 05/06 22:30
→ knight60615: 要說放棄治療是選擇齊格不也一樣 這說法太霸道了 05/06 22:30
→ aria0520: 我之前有想過 如果齊格是嬌弱的妹子人造人 評價會如何 05/06 22:30
→ junior1006: 你覺得飛哥自殺導致黑方團戰爆炸飛哥有沒有問題?阿福 05/06 22:30
→ knight60615: GD淌渾水的理由是已經非他不可了 齊格可沒有 05/06 22:30
→ wing7526: 然後就變百合番了 05/06 22:30
→ junior1006: 有沒有問題? 讓加爾納輸掉的是不是因為凱隆對阿基的要 05/06 22:31
推 chien955401: 所以明明都一樣怎麼就齊格被黑？莫名其妙 05/06 22:31
→ aria0520: 女齊格X阿福 想想就覺得 05/06 22:31
→ junior1006: 求? 怎麼到最後通通是齊格的錯 05/06 22:31
→ knight60615: 要說救同胞也可以啊 解放完人造人電池目的不就達成了 05/06 22:31
→ knight60615: 更之後的行動要怎麼護 他的中心思想到底是什麼 他到 05/06 22:32
→ knight60615: 底為啥要主動去做這些事啊 05/06 22:32
→ omegazero: GD至少是玩家操縱角色，有部分對話選項能選，有認同感 05/06 22:32
推 windfeather: 等等，齊格可以選擇退出爽爽過人生，但卻選擇投入 05/06 22:32
→ windfeather: 戰局怎麼會變成是他這個角色的缺點？ 05/06 22:32
→ junior1006: 他可以三五年默默等死卻選擇幫助別人有可能馬上就死 05/06 22:33
→ windfeather: 這邏輯已經變成因為討厭齊格，所以不希望看到他了 05/06 22:33
→ junior1006: 為什麼這也是他的錯? 05/06 22:33
推 chien955401: 為啥非他也成？人理有非拯救不可嗎？GD大可龜在房間 05/06 22:33
→ chien955401: 根本不要出來啊 05/06 22:33
→ omegazero: 齊格應該說自己也不知道自己接下來要做什麼，隨波逐流 05/06 22:33
推 endlesschaos: 不……我覺得GD的那些選項我都不太想選 05/06 22:33
→ infi23: GD是我挨 有玩家想要黑自己不是很奇怪? 05/06 22:33
→ windfeather: 明明是善的作為，反而拿來批鬥他這樣很奇怪啊 05/06 22:33
→ junior1006: 沒啊 玩家不討厭GD當然很正常 但討厭齊格成這樣子就是 05/06 22:33
→ junior1006: 雙重標準啊 05/06 22:33
→ ted2008: 05/06 22:34
→ ted2008: 先壓再說 05/06 22:34
→ DreamsInWind: 奇怪 為什麼要牽拖GD子XDDD 05/06 22:34
→ junior1006: 因為齊格的主角屬性在GD上體現得更嚴重 05/06 22:34
推 chien955401: 因為齊格的問題gd也全都有啊 05/06 22:35
→ junior1006: 而且就算齊格他是隨波逐流好了 我看到大部分討厭他的 05/06 22:35
→ DreamsInWind: 但基本上拿手遊的空白模組主角去護航小說 本身就只 05/06 22:35
→ Hellery: 能用的我是不會壓啦，我連水槍都沒壓了XD 05/06 22:35
→ knight60615: 我個人反感是還好而已(我上面沒黑齊格任何一句話) 但 05/06 22:35
推 pttyu: GD要是普通作品主角只會被黑更大好嗎 女英靈都愛他 05/06 22:36
推 infi23: 喔 所以標準來講我討厭齊格我就該討厭GD 05/06 22:36
推 aria0520: 因為大多數人都是玩GD子不是GD夫! 請支持齊格妹子假說 05/06 22:36
→ dukemon: 反正討厭齊格的人就討厭，也沒必要硬說服人啦 05/06 22:36
→ junior1006: 人都是說他頁遊玩家 說他讓天草夢想破滅 說飛哥送頭 05/06 22:36
→ knight60615: 我就覺得這角色讓人難以理解啊 更別說連他自己都不知 05/06 22:36
推 lolicat: 不如說以白貞的設定來說 配齊格很怪啊 要怪原作者啦(戰 05/06 22:36
→ DreamsInWind: 是對小說表現負評吧XD 05/06 22:36
推 FwFate: GD沒個性（X）每次根據章節寫手個性都變很大（O）；說實話 05/06 22:36
→ junior1006: 說加爾納莫名其妙被世界盾幹掉 05/06 22:36
推 windfeather: GD就...沒有任何選擇啊，我又不能選A組其他人XD 05/06 22:36
→ aria0520: 如果齊格是妹子 仇恨值先少一半! 05/06 22:36
→ knight60615: 到自己要幹什麼了 GD好歹有個大勢所迫的理由在 05/06 22:36
→ FwFate: GD如果不是手遊主角，而是小說主角，會被幹到比齊格更慘。 05/06 22:36
→ Hellery: GD劇情就蠻嚴重的講幾句話女英靈就溼掉了現象，可是GD是 05/06 22:37
→ junior1006: 我還真沒看到幾個針對他隨波逐流在講的 05/06 22:37
→ dukemon: 我蠻喜歡AP最後齊格變龍的奪走奇蹟那段描述就是了 05/06 22:37
→ Hellery: 玩家替身啊，總不能討厭自己(ㄟ 05/06 22:37
推 syoutsuki77: 好...好混亂，我還是繼續去伊蘇8好了 05/06 22:37
推 AccelSS: GD個性也很薄 但是他的存在發言也都很薄弱 05/06 22:37
→ aria0520: 對!duke說的那段 我超愛 05/06 22:37
→ AccelSS: 在重點放在其他英靈上 就降低他的影響 05/06 22:38
→ windfeather: GD遊戲我還不討厭，但動畫和漫畫就有點反感 05/06 22:38
→ dukemon: 我覺得是世界盾這寶具出現得太突然... 05/06 22:38
→ aria0520: 還有一陣子把那段節錄當某論壇的個人簡介過 好懷念 05/06 22:38
推 omegazero: GD縮起來的話就人理燒卻，遊戲結束，股東的投資也燒卻 05/06 22:38
→ infi23: 玩家又沒有帶入齊格的能力 甚至還可以說他不算主角 05/06 22:38
推 FwFate: 我也是，GD遊戲不討厭，但是動畫就喜歡不起來…… 05/06 22:38
→ FwFate: 漫畫還沒看過，不下評論。 05/06 22:38
推 andy0481: 為啥要用玩家帶入角色去類比小說描寫角色阿.. 05/06 22:39
→ aria0520: 動畫喜歡不起來應該是因為他是GD夫 不是GD子 05/06 22:39
→ dukemon: 所以我算是喜歡齊格啦，最後那選擇跟後果他都承擔了 05/06 22:39
→ infi23: 認真的講動畫的GD我看了也是很煩阿 05/06 22:39
→ windfeather: 等等，漫畫GD我是遷怒，因為根本還沒值得討厭的地方 05/06 22:39
→ FwFate: 嗯啊，如果齊格那個性，是拿來當作手遊主角，我覺得OK，因 05/06 22:39
推 chien955401: 我是不討厭gd，同樣標準我也不討厭齊格 05/06 22:39
推 junior1006: 因為玩家帶入用角色也可以寫得好啊 但GD很明顯就不是 05/06 22:39
→ AccelSS: 我也不討厭GD遊戲，我在最終戰前還以為GD只是人行中繼站 05/06 22:39
→ andy0481: 玩家觀點角色很多會為了代入感、遊戲性而調整人物厚度的 05/06 22:39
→ aria0520: 那段應該是整個AP裡我最喜歡的一段 描寫得很有感覺 05/06 22:39
→ windfeather: 動畫序章那個就真的莫名地焦躁 05/06 22:40
推 DarkFantasia: 所以現在在？想說服對家喜歡/討厭齊格嗎？本來就沒 05/06 22:40
→ DarkFantasia: 有交集的事情為什麼一定要說服討厭齊格的人喜歡他 05/06 22:40
→ DarkFantasia: ……討厭跟黑是兩件事吧 05/06 22:40
→ FwFate: 為沒個性，反而容易讓人代入；就跟我覺得GD去當小說主角會 05/06 22:40
推 omegazero: 不太喜歡動畫GD+1 05/06 22:40
→ FwFate: 很討厭一樣。 05/06 22:40
→ dukemon: 但齊X貞真的很莫名其妙...描寫明顯超級不充足 05/06 22:40
→ AccelSS: 沒錯，做成遊戲GD的個性反而變優點 05/06 22:40
→ DarkFantasia: 然後這篇明明是測評推文全在歪XD 如果不順眼可以把 05/06 22:40
→ DarkFantasia: 我的推文刪掉，抱歉…… 05/06 22:40
→ junior1006: 而且齊格雖然隨波逐流但他後面不就是被貞德拉壯丁而已 05/06 22:40
→ aria0520: AP裡我覺得最突兀的應該是阿基里斯背叛到死的那整段 05/06 22:40
→ windfeather: GD主線大半幾乎就是無個性的極致，然後各種主角威能 05/06 22:41
→ junior1006: 他不知道他要幹嘛但他知道貞德要他幫忙啊 05/06 22:41
→ junior1006: 我從來都沒說過齊格這角色沒問題 但劇情上有很多點不 05/06 22:41
→ windfeather: 這個以遊戲系統來看大家可以理解，但那種個性與特色 05/06 22:42
→ aria0520: 齊格除了想救同胞外就是個非常被動的劇情推進器 05/06 22:42
→ windfeather: 放到其他媒介就會很慘 05/06 22:42
推 dukemon: 我覺得齊格原本是想要寫成像瑪修那種類型的主角，但篇幅 05/06 22:42
→ junior1006: 只是他的問題但觀眾評論卻全怪到他頭上 05/06 22:42
→ aria0520: 基本上是友方想他做甚麼 想他幫忙什麼 他就去做 05/06 22:42
→ Dorapika: 其實我也不知道為什麼討論走向會歪XD 不過對我來說沒差 05/06 22:42
推 mercurywind: 我不討厭齊格，但我恨東出(看貞德、齊格飛、貝奧武夫 05/06 22:42
推 chien955401: 角色就是角色，一樣是拯救世界的主角我不認為會因為 05/06 22:42
→ chien955401: 平台不同就沒有可比性 05/06 22:42
→ AccelSS: 有些人討厭齊格的理由，是把它看成YY小說的主角 05/06 22:42
→ aria0520: 所以我不覺得齊格有任何被黑的點 該被黑的也是作者 05/06 22:42
→ junior1006: 尤其是最開頭的飛哥送頭一堆人爆氣 但仔細想想他那時 05/06 22:42
推 jason60314: GD在劇情戰鬥中做的支援感覺很少，大都做決策才有戲份 05/06 22:43
→ dukemon: 不夠又硬加愛情戲就爆了 05/06 22:43
→ junior1006: 後在仆街好嘛 這也能怪他? 05/06 22:43
→ AccelSS: 各種拿神功、神器，作者帶入自爽的作品 05/06 22:43
推 andy0481: 所以我不怪齊格 我都怪東出硬要寫這種角色 05/06 22:43
→ dukemon: 我一直覺得齊格不算YY主角... 05/06 22:44
→ andy0481: 東出為了寫他 犧牲太多觀眾想看的東西了.. 05/06 22:44
→ AccelSS: 從個性看不像，但從設定上看就有點雷同XD 05/06 22:44
→ andy0481: 然後寫出來又很平淡 無法感動人心 才導致這角色被黑掉 05/06 22:44
推 FwFate: 我也不怪齊格，但是看到他跟貞德的感情戲，就有滿滿的違和 05/06 22:44
→ aria0520: 其實可把齊格當成抑止力去理解 所以才會有一連串好遇 05/06 22:44
推 junior1006: 觀眾看齊格完全爽不起來能算YY主角嗎 05/06 22:44
→ FwFate: 感；我有預感，如果動畫真的有做F/GO第一章出來，清姬跟GD 05/06 22:45
→ FwFate: 的互動，我應該也會有滿滿違和感吧… 05/06 22:45
推 Remforyou: 我覺得這串沒歪啦，這算是fgo的特色 05/06 22:45
→ dukemon: 他明明各種被打臉啊，初變身就被小莫打趴，然後後遺症又 05/06 22:45
推 windfeather: 齊格拿很多神器，但前面被虐慘慘，後半為了戰鬥付出 05/06 22:45
→ Remforyou: 一個角色如果缺乏認同感，想使用的人自然就不多了 05/06 22:45
→ dukemon: 重到最後不當人類才能活... 05/06 22:45
→ windfeather: 的代價也慘慘啊，會覺得他過很爽只是白貞和阿斯造成 05/06 22:45
→ DreamsInWind: GD講幾句話女性就倒貼 要是真的沒有爭議那前面安娜 05/06 22:45
→ DreamsInWind: 嫁尼祿等等的爭議哪來的XD 顯然也是有引起不滿啊 05/06 22:46
推 omegazero: 齊格貞德的感情線我看完FAP還是完全無法理解 05/06 22:46
→ dukemon: 他明明是想成為人活下去，最後卻要變成諧龍在世界裏側 05/06 22:46
→ dukemon: 過日子 05/06 22:46
推 OSDim: 那GD跟岸波還有齊格差在哪 05/06 22:47
推 junior1006: 齊貞線寫得很爛 但連這個都是怪齊格多 真的不解 05/06 22:47
推 aria0520: 齊貞感情線 我那時以為是齊蕾 所以沒違和感 05/06 22:47
→ junior1006: 所以齊格有幹嘛嗎? 他有去撩貞德嗎? 沒啊 但這也是齊 05/06 22:47
推 endlesschaos: GD差在一堆人劇情都會 skip(欸) 05/06 22:47
→ aria0520: 結果後來突然說竟然是跟貞德! 的時候 已經錯過了 05/06 22:47
→ junior1006: 格的錯 因為貞德是正妹角色 05/06 22:47
→ dukemon: 我當時也以為是齊蕾... 05/06 22:47
推 a790726: 點進來想說使用感想這麼多結果 囧 05/06 22:48
→ aria0520: 錯過了吐槽的時間點 所以就算了 05/06 22:48
推 windfeather: 齊格的負評就是小說最後一集出來後才爆發性增長 05/06 22:48
→ aria0520: 其實我覺得如果寫齊蕾會好非常多 05/06 22:48
→ dukemon: 岸波的狀況比較不同，Extra本篇還好，但CCC整個描寫大爆 05/06 22:48
→ dukemon: 發 05/06 22:48
→ windfeather: 很明顯就是被白貞那結局給拖累遷怒居多啊 05/06 22:49
推 FwFate: 岸波到了CCC根本就是漢到讓人動容，特別是從者心中領域時 05/06 22:49
→ FwFate: 而且岸波跟從者之間的關係，花了相當多的篇幅去描寫；所以 05/06 22:49
→ windfeather: 當初好好的把戀愛情感歸給JK，那麼白貞個性混亂以及 05/06 22:49
→ FwFate: 不管走哪一線，都不會有違和感 05/06 22:49
→ windfeather: 齊貞戀的不合理就統統沒了 05/06 22:50
→ FwFate: 特別是強推CCC的金閃線，本來跑完S/N本傳很討厭金閃，到了 05/06 22:50
→ aria0520: 我覺得東出應該有打算過齊蕾 前三本都這樣 05/06 22:50
→ FwFate: CCC我都快變成烏魯克的居民了。 05/06 22:50
→ dukemon: 我超熱愛女白野配金閃這對的XD 05/06 22:50
→ aria0520: 但最後可能想完全致敬FATE線 就硬是來個大轉彎 05/06 22:50
→ windfeather: 整部AP的最大致命傷就是終盤那個JK煙霧彈導致的 05/06 22:50
→ aria0520: 就爆炸了 05/06 22:51
→ FwFate: 過了從者心中領域後，金閃狂野中對主角帶點呵護的感覺…… 05/06 22:51
→ FwFate: 超讚的…… 05/06 22:51
推 AccelSS: 可是東出就不願意這麼做，所以才害齊格被討厭 05/06 22:51
推 restey: 白野在CCC很有魅力啊，而且跟從者的情誼也是慢慢培養的 05/06 22:51
→ dukemon: 然後EXTELLA讓我變成阿提拉X肉體白野又是另外一件事了XDD 05/06 22:51
→ aria0520: 我也很喜歡女白野X閃閃的配對 05/06 22:51
→ windfeather: CCC大概是金閃人氣大暴漲至巔峰的關鍵作品 05/06 22:52
→ aria0520: 真的 05/06 22:52
→ windfeather: FZ形象是有好很多，但終究CCC最討喜 05/06 22:52
→ AccelSS: EXTELLA明明是推銷幼提拉的作品(X 05/06 22:52
→ HETARE: CCC我只喜歡男主+金閃走CCC線的劇情 05/06 22:52
→ FwFate: 一開始被金閃當蟲看待（不給床睡），到最後，放寶具前會說 05/06 22:52
→ FwFate: 我興致來了，退下吧，御主；雖然對界寶具不知道要退到哪去 05/06 22:53
→ restey: 閃閃對白野的態度也沒有讓他破格，真的描寫的很好 05/06 22:53
→ dukemon: 此外，東出這幾年作品真的跟他早期作品相比遜色很多 05/06 22:53
→ windfeather: GD劇情絕多數都太被動了，就是個御主放置器，不得不 05/06 22:53
→ windfeather: 說好險身邊都跟個學妹，靠學妹撐起大多主線劇情反應 05/06 22:54
推 gina22gay: 講到GD的選項就該說說第一期泳裝了 很多選項我根本都 05/06 22:54
→ dukemon: 大概在2012年，apo跟東京巴別塔那附近就整個弱下來了... 05/06 22:54
→ gina22gay: 想選 還有這次的伊莉雅也是 05/06 22:54
→ dukemon: 明明妖人很有趣的說，好像有點離題 05/06 22:55
推 OSDim: 我感覺GD沒有選擇 05/06 22:55
推 FwFate: 啊，提到CCC，害我想翻譯CCC金閃的戰鬥台詞了冏 05/06 22:56
→ dukemon: 自從玩過CCC後，每次看到時臣卑躬屈膝要金閃開EA就很想笑 05/06 22:56
→ HETARE: GD換個寫手就換個個性 又只有在選項時才刷個小存在感 05/06 22:57
→ HETARE: 角色形象一點都不立體 老實說也談不上什麼討不討厭 05/06 22:57
推 AccelSS: 攻略方式錯誤的時臣 05/06 22:57
→ dukemon: 白野可是路邊小怪要金閃開都沒關係，還是天之理版本XD 05/06 22:57
推 amiamy: 只要出法夫納靈衣就會少掉一半爭論了 拜託給我龍型態(龍廚 05/06 22:58
→ AccelSS: GD在終章才感受到他的張力，我很喜歡最後各個特異點的人 05/06 22:58
→ dukemon: 我也要龍形態拜託(人外廚) 05/06 22:59
→ AccelSS: 出來幫GD，雖然我不太清楚GD實際上做了什麼XDD 05/06 22:59
推 windfeather: 因為主線實質上的主角其實是學妹，GD只是單純佔據了 05/06 22:59
推 dsa3717: GD就平常散仙散仙還滿口奇怪梗的傢伙(？ 05/06 22:59
→ windfeather: 劇情需要的御主位置而已，作為非常無個性 05/06 23:00
→ windfeather: 但是終章因為學妹半退場，所以後續的戲份才終於讓 05/06 23:00
→ windfeather: GD扛了下來，與人王有了不錯的對手戲 05/06 23:01
→ AccelSS: 可能這種模糊細項，襯托出GD在無私的解決各個特異點 05/06 23:01
→ ghghfftjack: GD 太亂了...有時候也些人愛寫梗 還把他寫成那種跟 05/06 23:01
推 dukemon: GD其實像是聖劍傳說LOM的主角，劇情推動需要他但他本人很 05/06 23:01
→ AccelSS: 才讓我喜歡上GD的吧 05/06 23:01
→ ghghfftjack: 黑鬍子差不多的性格... 05/06 23:01
→ ghghfftjack: 導致如果要確認GD的性格 不如看動畫確認比較印象深 05/06 23:02
→ windfeather: 除此之外大概只有三章的利用聖櫃這策略有所表現 05/06 23:02
→ dukemon: 少介入。主角其實是他身邊的其他人這種感覺，貫徹旁觀者 05/06 23:02
→ dukemon: 視點 05/06 23:02
推 OSDim: 那如果白野來演出FGO呢 會是什麼情況0.0 05/06 23:02
推 junior1006: 說實在齊格也是啊 阿他就被嚴重霸凌 05/06 23:02
→ windfeather: GD大概就用嗯、好、不要、上吧，救人這些台詞可以 05/06 23:03
→ AccelSS: 齊格是生錯作品，如果做成RPG主角，保證大賣XDD 05/06 23:03
→ windfeather: 解決九成以上的主線選項（亂說 05/06 23:03
推 hwsh60013: GD畢竟一來平台不同 一來真的就是各寫手寫出來的不連貫 05/06 23:04
→ windfeather: 主角的必要性、性格鮮明度、劇情當下反應等等基本上 05/06 23:04
→ windfeather: 都是交給學妹負責 05/06 23:05
→ hwsh60013: 頂多就是選項看得出來一個比較正經一個比較...隨便？ 05/06 23:05
→ hwsh60013: 這次伊莉雅活動的GD我覺得還蠻有存在感的 05/06 23:05
推 OSDim: 我也覺得伊莉亞活動寫得比較好== 05/06 23:06
→ windfeather: GD主要就活動性格落差太大，這我可以理解，也不在乎 05/06 23:06
→ hwsh60013: GD的個性到底如何大概可以另開一篇來討論XD 05/06 23:06
→ windfeather: 但反過來說就是主線反應大多都太過平面 05/06 23:06
→ windfeather: 伊莉雅那個其實評價我記得落差滿大的，畢竟過於宅化 05/06 23:07
→ ghghfftjack: 活動如果不是主角那性格幾乎都是搞事的 還有一堆吐槽 05/06 23:07
→ ghghfftjack: 玩梗選項 05/06 23:08
→ windfeather: 感覺很像變成是黑鬍子在跑劇情 05/06 23:08
推 OSDim: 我想問題是出在載體上面，手遊跟小說擁有的期待不同 05/06 23:08
→ OSDim: 感覺齊格實際上比較接近學妹 05/06 23:09
推 andy0481: 就說啦 給玩家代入的角色就這樣..所以才要寫個學妹出來 05/06 23:09
→ ghghfftjack: 可是齊格給人的感覺就太沒個性 學妹至少吐槽擔當 05/06 23:09
→ mothertime: 活動都蠻有存在感的啊 05/06 23:10
→ andy0481: 簡單說..GD是玩家用第一人稱視角在玩的 感想互動其實因 05/06 23:10
推 Chulain: 要知道一點 如果把手遊的GD以小說方式來呈現 絕對被幹爆 05/06 23:10
推 hwsh60013: 可是我玩劇情從來不代入GD說XD 都是站在第三人視角看GD 05/06 23:10
→ andy0481: 人而異 但是齊格被寫得代入不能 只能用第三人稱去看.. 05/06 23:10
推 X18999: 把GD和學妹結合起來就是齊格啦，齊格一開始被當主角所以 05/06 23:10
→ hwsh60013: 跟其他角色互動 05/06 23:10
推 windfeather: 齊格不太像學妹吧？個性、劇情定位都不同 05/06 23:11
→ X18999: 不能太有個性，連動主角換人當然就比較著重個性了 05/06 23:11
→ windfeather: FGO活動通常要和主線分開看啦 05/06 23:11
→ andy0481: 所以GD用第三人稱去看 整個怪阿 但是不可否認整個FGO寫 05/06 23:11
→ andy0481: 劇情的方式就是用GD當視角寫的.. 05/06 23:11
→ windfeather: 說起來GD真正有融入劇情中大概也是第七章了 05/06 23:12
→ hwsh60013: 沒錯XD 只能說每個人玩的方式不同？我其實很期待他們能 05/06 23:12
→ windfeather: 就連第六章也幾乎還是只有學妹在發揮 05/06 23:12
→ hwsh60013: 把GD的性格跟人設確立起來 讓她能成為型月主角群之一 05/06 23:13
→ X18999: 同樣被人給予力量，同樣要在有限生命內完成任務，同樣羨慕 05/06 23:13
推 junior1006: GD活動我個人是沒差啦 就當他發瘋 主線就...你來幹嘛 05/06 23:13
→ windfeather: 七章(和監獄塔)之前的主線，GD完全就是個御主放置器 05/06 23:13
→ X18999: 著人類，除了性別以外背景幾乎相同 05/06 23:13
→ hwsh60013: 是說趕快給GD子設定聲優啦XD 如果讓田中美海配GD子我一 05/06 23:14
→ windfeather: 就我自己來說，GD要第七章後才逐漸有活起來的感覺 05/06 23:14
→ hwsh60013: 定課一單慶祝 05/06 23:14
推 lolicat: GD夫就是主角代入 所以都是被劇情推著跑 本身無性格吧 05/06 23:16
→ HETARE: 其實主線也補了GD可以召喚影從者的設定來消弭之前的一些 05/06 23:16
→ HETARE: 明顯戰力不足的矛盾 05/06 23:16
→ ghghfftjack: 無性格其實很糟糕 因為敵役針對的都是GD 05/06 23:17
推 AccelSS: GD子的的個性不是已經確定下來了嗎?看向リヨ的作品 XD 05/06 23:17
推 hwsh60013: 這樣一想 GD的戰鬥場面其實也蠻帥的 一揮手身後站出一 05/06 23:17
→ ghghfftjack: 嘉樂底的master 如果沒有表現出足夠的強悍 玩家會很 05/06 23:17
→ HETARE: 真的要無性格 麻煩就做到勇者鬥惡龍那樣只有YES/NO的簡單 05/06 23:17
→ HETARE: 選項 而不是可以從用字遣詞看出(寫手的)個性 05/06 23:18
→ ghghfftjack: 違和 05/06 23:18
→ hwsh60013: 排影從者這樣 05/06 23:18
推 junior1006: 如果能叫影從者反而會讓人好奇你跟人王在互毆辛酸的嗎 05/06 23:18
推 caten: リヨ那是二創個性了，原則上男GD是凜，女GD是士郎 05/06 23:18
→ ghghfftjack: 會嗎? 我一直覺得女的GD比較有種小惡魔的感覺... 05/06 23:19
→ wing7526: 那是外觀設定吧？ 05/06 23:19
→ hwsh60013: 隨便凹一個時間神殿裡叫不出來的理由就好啦(大誤 05/06 23:19
→ ghghfftjack: 男的還比較接近土狼 但是比較柔軟一些 05/06 23:19
→ hwsh60013: 可是不知道為何 明明沒有明確的個性設定 卻還是莫名喜 05/06 23:19
→ caten: 一開始人物設定就是那樣啊，後面怎麼寫的是寫手問題(′・ω 05/06 23:20
推 windfeather: 有些劇情需要的發展，和遊戲機制衝突我可以理解 05/06 23:20
→ hwsh60013: 歡GD子 可能要感謝偉大的二創作者們嗎XD 05/06 23:20
→ windfeather: 不過當初最大爭議大概就是監獄塔，GD單挑嚴窟王 05/06 23:20
→ ghghfftjack: 雖然我一直用女的 可是我真的覺得GD就應該是女的 05/06 23:21
→ windfeather: 這個當初真的滿難解釋的，得靠很多腦補 05/06 23:21
→ ghghfftjack: 男的GD跟劇情的性格實在搭不上 05/06 23:21
→ windfeather: 先不說男女喜好，GD子外型有特色許多，GD夫超路人 05/06 23:21
→ windfeather: 男的就很像是背景人物，女的放到背景人物也會被 05/06 23:23
推 AccelSS: 我GD也用女的，用男的被各種倒貼就很違和 05/06 23:23
→ windfeather: 想說她可能是配角或後來登場角色...這樣的差別 05/06 23:23
推 OSDim: GD夫我只認リヨ老師== 05/06 23:23
→ windfeather: 例如當初動畫特番背景的一票御主候補，GD子外型的 05/06 23:23
推 caten: 你們說那麼多，484忘記GD的設定就是一般人R 05/06 23:24
→ windfeather: 就很容易被發現，如果換成男的大概還是背景 05/06 23:24
推 DarkFantasia: 那是因為髮色吧XDD 還有很少見的側高啾啾 05/06 23:24
→ HETARE: CCC跟FGO我倒是都是用男主角 因為不想看到一堆不自然的 05/06 23:25
→ HETARE: 百合戲碼 畢竟擺明就是男性向的作品 當然倒貼也很瞎我明白 05/06 23:25
→ HETARE: GD的平凡設定真是他X的一點說服力都沒有 05/06 23:25
→ windfeather: 劇情互動還是看得出來預設是GD男啦，不然從者中明白 05/06 23:26
→ windfeather: 寫出男女通吃的只有尼祿 05/06 23:26
噓 eric2057: 用齊格釣到貞德了，越想越不爽。已壓 05/06 23:26
推 DarkFantasia: 說真的，有清楚說愛這個字的女鯖有很多嗎？不然想成 05/06 23:28
→ DarkFantasia: 戰友情是否可以？至少我玩GD男覺得沒有很露骨被示愛 05/06 23:29
推 LiLiLuLo: 05/06 23:32
→ ghghfftjack: 這就是貞德alter的由來 05/06 23:34
推 Lumix7: 還是Ryo老師的GD夫比較讚XD 05/06 23:34
推 micotosai: アンチくっさw 05/06 23:44
推 Chulain: 因為官方不敢直接寫明GD跟從者戀愛關係 尤其是已經有原 05/07 00:01
→ Chulain: 作登場的角色 所以FGO都是以曖昧對話 怎麼解釋都行的方式 05/07 00:02
推 d125383957: 齊格討人厭的地方只有跟白貞莫名奇妙的CP吧 05/07 00:28
→ d125383957: 我是覺得沒必要到這樣啦…… 05/07 00:28
推 loveangel718: 我也覺得齊格本身沒啥好黑的點 只有感情戲太莫名 05/07 00:44
→ loveangel718: 這還是東出的鍋吧 齊格本身倒是不錯啊 05/07 00:44
→ d125383957: 齊格本身要顏值有顏值，強度也不用提 05/07 00:46
→ d125383957: 至於個性…… 05/07 00:46
→ d125383957: 我是覺得不能對個過往幾乎一片空白的人造人要求什麼啦 05/07 00:46
推 realion: 壓掉囉 05/07 00:51
推 SamValueless: 綠方caster 05/07 00:57
噓 a5245242003: 好多人壓齊格，這樣做改變不了貞德愛齊格的心。表示 05/07 01:08
→ a5245242003: 貞德不會因此愛上你們的 05/07 01:08
→ charlietk3: 性能分析文結果有2X頁和性能無關w 05/07 01:24
推 BlackTea1023: 這篇真的是來討論性能的嗎www 05/07 01:24
推 DanielHudson: 因為大家不一定有貞德可以壓，只好找男人下手XD 05/07 01:25
→ charlietk3: 我自己是不會在人家認真分析文底下刻意推自己壓掉喇w 05/07 01:27
推 BlackTea1023: 不過齊格我也用不到...刷門先等阿福退休吧= = 05/07 01:30
→ junior1006: 齊格的價值也不在刷門啊 他只是剛好可以刷門而已 05/07 01:32
→ junior1006: 主要還是看之後有沒有跟尼祿祭小莫沖浪一樣的關卡 05/07 01:32
→ junior1006: 還有齊格寶石翁就能無痛打兩關了 傷害又夠 05/07 01:33
推 m3jp6cl4: GD和齊格相似處不就因為我想做然後各種主角威能補助+妹 05/07 02:58
→ m3jp6cl4: 子倒貼，還有毀掉別人多年努力RY 05/07 02:58
→ m3jp6cl4: 動畫GD已經跟土狼一樣討厭了不提 05/07 02:59
→ m3jp6cl4: 至於兩人差別就是為了GD犧牲的英靈可以靠聖晶石復活(X) 05/07 03:01
→ m3jp6cl4: ，像是某LILITH的救贖那樣，但齊格那邊就沒有，飛哥拔心 05/07 03:01
→ m3jp6cl4: 臟就去了，再次見面也只會司馬奈其它都不記得，犧牲感10 05/07 03:01
→ m3jp6cl4: 0% 05/07 03:01
推 mark82824: 說真的 在人家這麼用心寫的攻略文下 故意貼壓齊格的圖 05/07 03:02
→ mark82824: 也太不禮貌了吧 05/07 03:02
→ m3jp6cl4: 另外GD第一部是正義(?)的一方有補正值，但齊格他媽的就 05/07 03:04
→ m3jp6cl4: 是剛出生小屁孩亂入大人的戰爭(1S) 05/07 03:04
→ m3jp6cl4: 總之我家C職快20位所以我把齊格送進小黑房和小安這色胚 05/07 03:04
→ m3jp6cl4: 同居了，壓掉太便宜他了 05/07 03:04
推 a790726: 我是不懂啦 愛壓就壓 這麼喜歡昭告天下幹什麼 進來是想看 05/07 03:07
→ a790726: 分析心得 根本不想看到誰壓掉誰好嗎 05/07 03:08
推 fiction4569: 真的...你愛壓就壓，但這種事不該在這裡分享 05/07 04:30
推 fiction4569: 沒有人想在任何一篇角色文中看到壓掉這種發言 05/07 04:42
→ fiction4569: 一般角色文都是該角粉絲聚集地了，這樣很不尊重 05/07 04:43
推 fiction4569: 何況這篇就是戰力分析，跟你個人對角色的感情更無關 05/07 04:45
推 Remforyou: 在戰力分析文討論齊格這個人，我表示理解 05/07 06:17
→ Remforyou: 要知道FGO是「愛與羈絆」的遊戲，從者絕不只是工具 05/07 06:17
→ Remforyou: 而是與你一同上戰場奮鬥、建立羈絆的心靈之交 05/07 06:18
→ Remforyou: 如果你無法打從心底認同他，你是無法使用他的 05/07 06:19
→ Remforyou: 不過這跟壓不壓又是兩回事了... 05/07 06:20
→ Remforyou: 再怎麼壓貞德都是愛齊格哦 05/07 06:21
→ Remforyou: 而且有貞德還壓齊格不怕人家氣得跟你解除契約嗎 05/07 06:22
→ m3jp6cl4: 解約？應該是金方增加吧 05/07 08:36
推 maxwarrior: 說壓掉的有87%是跟風玩梗自以為有趣吧kerker 05/07 09:06
推 AccelSS: 樓上某些針對部分版友的發言可以停止了吧 05/07 09:42
推 iwinlottery: 壓掉 end 啊先等誘拐到白貞 我還沒有 嗚嗚 05/07 09:47
推 shiochris: 我也都一直是用GD子，也一直覺得GD應該就是女的。而且 05/07 10:20
→ shiochris: 也不排斥某些選項選擇之後一堆女鯖倒貼導致疑似百合的 05/07 10:20
→ shiochris: 狀況，反而我覺得這樣才合理，根本棒透了好嗎！（自重 05/07 10:20
→ shiochris: ） 05/07 10:20
推 shiochris: 雖然一直沒改過御主的性別，但我就是生理上無法接受GD 05/07 10:25
→ shiochris: 夫，自己也不懂為甚麼...而且我也不是代入主角派的， 05/07 10:25
推 shiochris: 一直都是以第三者角度在看故事和劇中角色作為，強大的 05/07 10:28
→ shiochris: 腦補力會補足主角個性淡薄的問題（毆） 05/07 10:28
推 shiochris: ...現在想起來，我對GD夫如此反感的原因，大概是可以 05/07 10:30
推 shiochris: 接受女御主x女從者 卻無法接受男御主x男從者的感覺吧. 05/07 10:32
→ shiochris: 我超討厭腐的...選GD子可以當成乙女遊戲玩超棒的XD（ 05/07 10:33
→ dorydoze: 把齊格放在隊長外加小屋貞德還沒來.... 05/07 10:56
→ dorydoze: 一定還在run 05/07 10:57
推 d125383957: 巴哈那邊有點走火入魔的感覺 05/07 11:18
→ d125383957: 有人連騎士團都喊出來了 05/07 11:18
推 asfj: 把齊格壓掉是最蠢的，會被貞德記恨一輩子，對誰都沒有好處 05/07 11:26
→ asfj: 不如把他關進保管庫作為人質，如此一來貞德投鼠忌器不敢不從 05/07 11:26
→ asfj: 可憐的齊格君只能透過小黑屋的鐵窗望著御主和GD...嘿嘿嘿 05/07 11:26
推 asfj: 貞德 05/07 11:28
→ dorydoze: 我看AP貞德的厭煩度>齊格耶 05/07 11:33
推 syoutsuki77: 我覺得玩遊戲用哪隻不用哪隻順著自己心情就好 05/07 11:35
→ syoutsuki77: 抽到了想歡呼發錢或不喜歡想壓掉都可以理解 05/07 11:36
→ syoutsuki77: 但是玩過頭就成了喧嘩取寵借題發揮硬刷存在感 05/07 11:37
推 mkcg5825: 正在跟夥伴們玩相撲 05/07 11:52
→ mkcg5825: 呢 05/07 11:52
推 d0922030: 哭哭 我已經壓了 05/07 12:19
推 infi23: 好可怕 我都不敢壓> < 05/07 12:49
→ lbowlbow: 明明發情的是貞德，被黑的卻是齊格，只能說74團啊… 05/07 13:22
→ lbowlbow: 就跟男偶像結婚後去騷擾對方老婆的女粉絲一樣 05/07 13:23
推 g3sg1: 所以我說把齊格的CV換成鈴村大家就不會罵那麼兇了 05/07 14:34
噓 ShawnChou: 壓一波 壓起來~ 05/07 14:34
推 m6699: FGO裡有男御主X男從者嗎? 05/07 15:13
→ charlietk3: 情人節有 05/07 15:25
推 loveangel718: 對欸差點忘了 當初本來想說齊格CV如果動畫是鈴村一 05/07 16:06
→ loveangel718: 定會緩和很多 結果不是XD 05/07 16:06
推 try13286: 爽壓就壓 這也要管 覺得苦逼 05/07 16:52
推 cat05joy: 沒有C狐也沒有價 屠龍組也沒練 好 暫時冷凍! 05/07 17:14
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推 onetwo01: 為什麼要壓？ 05/07 23:16
推 Ziegler: 快樂壓 05/08 02:17
※ 編輯: Dorapika (16.242.247.134), 05/08/2018 09:58:47
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[FGO] 齊格一家. 看板 C_Chat. 作者 a125g. 時間 2022-06-09 22:42:11. 留言 14則留言，10人參與討論. 推噓 9 ( 9推 0噓 5→ ) ...

#4. [FGO] 看見老婆穿著的齊格飛 - PTT評價

看板C_Chat標題[FGO] 看見老婆穿著的齊格飛作者. a125g. (醬油膏)時間 Feb 19 21:38:58 2023 推噓 4 推:4 噓:0 →:1. PTT評價.

#5. [閒聊] 小太陽跟齊格飛打55波是不是很奇怪？ - 看板C_Chat

如題fate/ap 看起來就是小太陽強多了居然跟齊格飛打平手真的是很奇怪光身世的強度就差很多了上了維基查了一下 ... 別再把FGO職階相剋套到劇情上了好嗎那只是遊戲上的東.

#6. 【Fate】Simple is best，移動要塞齊格飛 - 創作大廳- 巴哈姆特

與FGO遊戲性無關，是聊人設面和故事裡的東西。以前在PTT TM板回過的舊文，整理一下後轉回.

#7. [F/GO] [漫畫翻譯]黑貞德X齊格飛 - PTT 熱門文章Hito

原作者推特: 菅野/永汰-人理修復完了@naixnai15其實我對這組合沒有什麼特別偏好，只是因為黑貞跟齊格飛的反應實在太好笑了所以我就順手翻了一下1.

#8. [日GO][翻譯] 2-6.5第20節齊格飛劇情PTT推薦- TypeMoon

2-6.5 第20節指向性歐氣能量依然不夠，繼續累積能量...。 依然是我流隨興翻譯法，不是一字一句照著翻的那派， 而且這一對的話語常說一半或太精簡， ...

#9. [情報] FGO情人節新禮裝也太色了吧= = - ACG板- Disp BBS

畫得真的很好天啊= = 齊格飛，你家的嫂子真棒。 突然能明白曹丞相的心情了(?) ... 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1676638552.A.A4E.html.

#10. C_Chat - [閒聊] FGO 齊格飛是神角？ - MYPTT

... 齊格飛可以一路虐殺小怪有沒有抽到會差很多而且大家還說雖然是4星但飛哥的強度比5星強不少害我有點心動動齊格飛真的這麼神？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), ...

#11. Re: [情報] FGO 從者‧夏令營！ ~迦勒底‧驚悚之夜~ PTT推薦C_C…

Fate/Grand Order 中文Wiki (1) 大致上無意見，fgo是個拐> 打手的遊戲，自古皆然。 ... 這次錄製了兩種隊伍0:00 第一種使用大英雄+泳裝莉莉絲莉莉絲可替換成齊格1:56 ...

#12. Fw: [閒聊] 所以齊格飛是哪邊講錯了? - 看板TypeMoon

求解~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.224.22 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1659185998.

#13. [F/GO][討論] 多布雷尼亞・尼基季奇分析與使用 - Mo PTT 鄉公所

... 西教王的理想鄉http://kazemai.github.io/fgo-vz/index.html -- [職階 ... 類似水凱妮絲的技能，但多了20NP自充和高達80%的龍特攻(與齊格飛同高) ...

#14. 鬼女紅葉fgo ptt2023-精選在臉書/Facebook/Dcard上的焦點新聞 ...

FGO 鬼女紅葉語音翻譯一，但是劇情跟語音上兩人卻互相有記憶舊劍應該是 ... 齊格魯德ptt fgo齊格魯德材料有哪些?齊格魯德突破材料一覽 · https://www.

#15. 齊格飛管樂團 :: 非營利組織網

非營利組織網，齊格飛愛樂管樂團,齊格飛法國號,齊格飛琴房,齊格飛藝術中心,齊格飛茶酒沙龍,齊格飛樂器,齊格飛fgo,齊格菲.

#16. [Fate] 為什麼齊格這麼多人討厭? - C_Chat - PTT Web

Fate/Apocrypha 的齊格帥哥人造人甚至聖女貞德小姐看到他馬上陷入戀愛了不過之前小 ... 60 F 推k1314520illy: 想到貞德倒貼我就頭痛，回去FGO治癒好了…

#17. FGO齊格魯德和齊格飛有什麽關係?齊格魯德背景詳情 - PTT新聞

FGO齊格 魯德和齊格飛有什麽關係?FGO日服第二部2.2章上線了一個新從者齊格魯德，是斬殺邪龍法夫納的屠龍勇士，有玩家問FGO齊格魯德和齊格飛是什麽關係 ...

#18. 柳葉魚 博愛黨兼純愛戰士【廢】［PTT］居歐2.6.5 第20節劇情 ...

［PTT］居歐2.6.5 第20節劇情翻譯 ... 推特上有好多齊格克里姆糧我是快樂嗑CP人快要瘋掉 ... ಠ_ಠ - #FGO 雷這個考察太......哇哦

#19. Fw: [閒聊] 所以齊格飛是哪邊講錯了? - 看板TypeMoon

[本文轉錄自C_Chat 看板#1YvIjEDJ ] 作者: Sakamaki (無) 看板: C_Chat 標題: [閒聊] 所以齊格飛是哪邊講錯了? 時間: Sat Jul 30 20:59:56 2022 就是那個fgo新出的 ...

#20. [閒聊] 今天是Fate Apocrypha開播五週年 - PTT網頁版

我當時追動畫感覺很奇妙明明整個過程都貞德自己去貼齊格怎麼變齊格錯(窘 ... 推vibianus: 老實說FGO也有齊格這個問題，只是大家玩過手遊可以帶入 ...

#21. [心得] 槑系統光炮33X週回大全2.0 - FATE_GO - PTT網頁版

T1A/T1B/T2A/T2B：要達成NP回收需求的「敵方血量上限」， 橫向三格為三個敵人的血量， 歌劇魅影因為是1Hit寶具，所以三個不會有差異， 但例如部分角色 ...

#22. [F/GO][討論] 迦摩(Avenger)分析與使用 - PTT情感投資事業版

... 的理想鄉https://kazemai.github.io/fgo-vz/index.html -- [職階及血量、攻擊] ... 打星6.40 寶具過15NP回收線，連發能力在齊格以上，以五星藍卡角來說再往上的也 ...

#23. 貞德齊格傑克Fate AP Ensky 收藏卡透明卡Fate Grand Order FGO

貞德齊格傑克Fate AP Ensky 收藏卡透明卡Fate Grand Order FGO. $25. 5.0. 2 已售出. 運費: $45 - $60. 延長訂單撥款. 第三方支付保障買賣雙方權益.

#24. PEEKME: 首頁

蔡適應宣布不連任前張之豪領表參戰民進黨基隆立委初選 · 台商生意失敗！「陸妻不理、台前妻拒接」病重昏倒廈門火車站！ · 王婉諭指民進黨｢弄臭抗中保台｣挨批天真邱顯智：基進 ...