#科技業可以做多久 #職涯規劃 #文長慎入
前幾天不小心亂入一個Clubhouse聽了這個主題(我其實不太用Clubhouse, 是剛好有朋友想聽這個Room才進去的)
我其實沒有從頭聽到尾,我是中間才進去的。裡面大部分都是在台灣科技業的工程師,也有幾個在國外工作的人,也有一些是PM而非工程師,所以雖然都是台灣人也是有一些diversity。
內容大致上就是,有意願發言的人,和大家分享對於這個主題的感想,還有他們工作上的心路歷程。有幾個人在產業有十幾二十年經驗,也有討論到中年失業之類的風險。
總之,聽完以後有一些心得,想跟大家分享,也很想聽聽大家的想法。
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首先,以下是我聽到的部分的幾個小結:
1. 有一部分的人對於科技業抱持著還滿悲觀的想法。覺得進去科技業就是賣肝的人,沒有自己的人生,沒有希望的活者,財富自由才是唯一正解。(也可能剛好是我進去的時機不對)
2. 台灣的科技業工時很長,老闆說在意員工都是騙人的,懂的做人才能生存。
3. 有熱情也沒什麼用,到頭來還是生存才是重點,為了自己著想才是正解,不用為了所謂的熱情賣力工作,到頭來是一場空。
中間也有一些讓人聽了不是很舒服的內容,大致上就是有提到,女生長得漂亮可以在公司做的比較順之類的事情,這種話似乎在PTT或台灣科技業還滿常出現的,所以就不對此作出評論。當然身為女性工程師,這部分我是滿反對的,畢竟那樣好像是否定我們的工作能力,而且在歐美國家,這就是一種性別歧視,不過反正就這樣了,沒有必要多做討論。
回到正題,我聽完的感想是:
1. 我覺得普遍是職涯規劃以及產業極限的問題。大部分的人談科技業,在台灣多半是半導體產業,也有硬體跟傳產,所以工作的領域還滿侷限的,加上半導體產業普遍工時長,讓很多人做到最後身體出問題,也對工作沒有熱情,覺得自己只是賺錢工具。
2. 對於工作與科技的熱情,本身就不存在。在台灣唸書的時候,大多數的人之所以會念理工科, 並不是因為從小夢想成為工程師或者偉大的科學家,而是分數夠了,大家都念這個,這個比較好找工作而選擇這個科系。實際上很多人,可能根本不想當工程師,可能想去開F1賽車,想成為美容師,想成為藝術家等等,然而,受到家庭與大環境影響,會覺得自己就是要念大學,找一份穩定工作,才是所謂的成功。
3. 台灣的教育體系中,並沒有很多實際體驗工作的機會,在大學之前甚至沒有任何可以去企業體驗的機會,連參訪可能都沒有。大學可能實習機會也有限,大部分的人可能是研究所才比較有跟企業合作,甚至是研究所畢業以後才真正體驗到工作是什麼樣的。所以會遇到很多,期望落空的狀況。然後社會普遍又喜歡攻擊新鮮人,告訴新鮮人要努力工作,當工作一段時間以後,熱情自然會被壓力以及周遭環境,跟現實生活所消磨殆盡。
所以,到底科技業可以做多久?
我的想法是,如果賣肝的話,真的沒辦法持久,我自己最近加班了幾個禮拜就覺得滿崩潰的,尤其是工作的內容需要高專注力的,需要消耗很多腦力,其實就滿累的。
熱情也的確會被消磨殆盡,即使可以跟大神們一起工作,可以學到很多東西,身體還是誠實的,當身體沒辦法長期支撐時,精神也會耗盡,無法專注思考跟學習,變得工作效能變差。
然而,至少我在現在的環境,是可以放心請病假,或者像團隊提出需要改善我們的工作狀況等等。可是在台灣很多公司,這樣只會被視為爛草莓,尤其是剛進公司的菜鳥,自然就只能繼續撐下去,撐到老鳥的時候,身體可能也各種病痛了,曾經的熱情什麼自然無法找回,可能只想快點退休。
#如果不用賣肝可是薪水少呢?
其實在英國,剛畢業的軟體工程師,薪水範圍是非常廣的,有很低也有很高,低的話可能比你去Booking.com當客服還少,高的話可能比大部分的資深工程師還多。
我自己也待過錢少但很閒的地方,完全沒有任何發展空間,就是日復一復,每天沒什麼目標也沒什麼事情做,同事甚至無聊到一直在逛網拍,但反正老又大的公司,錢少事少,做越久的話才越有機會往上爬,加錢(但可能是要做個二十年之類)。
我自己也待過新創,錢少,事情沒有很多,但是每天都可以做一些比較有趣的事情,就是公司沒有賺錢,甚至可能每天要擔心它倒閉,一開始可以學到很多東西,但因為公司都是年輕人,大家經驗都不足,可能就是最後都是大家一起互相學習,今天要用什麼東西今天學一學就馬上做,馬上上戰場。
最後變成,自己根本也不知道自己在幹嘛,只能期待公司突然被大公司買走,或者就繼續混混噩噩,整天覺得自己好像在學東西,可是其實有點已經不知道自己在幹嘛,有點像是無頭蒼蠅那樣,整個公司都這樣,也沒什麼成長空間。整天就是有點像是,對公司有那麼一點點希望,因為公司整天都在說,我們正在成長,我們募款到多少錢,但事實是,公司根本沒在賺錢,都在靠Funding之類的,一直誇下海口說一堆大話。(很多新創都這樣)
當然這種情況,也不可能是個長期的歸宿,所以還是要時常戰戰兢兢,思考自己要怎麼找到下一個工作,要找個穩定的工作。
那到底有沒有可以一直做下去的方法呢?
接著會出現以下的問題:
*哪裡才可以繼續一直做下去?
*年紀越來越大,怎麼讓自己有價值?
*公司為什麼不栽培年輕人,反正都要花那個錢啊?
*科技推陳出新,自己越來越學不動,怎麼辦?
*身體越來越差,無法加班會不會沒有競爭力?
*想花時間陪家人陪小孩成長,哪來的時間?
*熱情真的可以當飯吃嗎?老闆又不在意?
*工作除了專業,還要懂的職場政治,心灰意冷怎辦?
*薪資有天花板,可是物價房價沒有天花板怎辦?
*人生好難,為什麼有這麼多問題?為什麼不能做自己想做的事?
其實這些問題也不是在台灣工作才會有,在英國工作,也會遇到很多類似的問題,女性工程師也遇到很多,例如放了產假可能失去升遷機會的問題,或者沒時間陪家人等等。
那為什麼世界上,數一數二的工程師們(我目前只知道軟體界)還是可以做到五六十歲,還是繼續有那樣的熱情呢?甚至還可以出書,拍影片,寫部落格,發推特,還有很多演講。
就我的觀察是,有的人就是自己出來創業,自己開公司,所以比較自由,也不會有很多前述問題。他們創業也幾乎是因為自己在業界小有名氣,出來創一些顧問公司,或者接案。
那問題來了,在業界要怎麼小有名氣?
光是要在某個圈子有名氣,就要不段參加各種meet up, 讀書會,甚至要一直寫部落格,寫技術文章,貢獻開源。這些都是時間,平常工作都已經非常忙碌,怎麼會有時間?
沒錯,就我的觀察,這些人都是每天下班後,假日也都花時間在這些地方上,他們可能很多是犧牲跟家人的相處,可能婚姻不順遂,或者比較晚才結婚生小孩。當然因為在歐洲,跟家人的相處是非常重要的,這邊也有保障一些parental leaves這樣的假,所以大家也比較有時間給家庭生活。
也有一些工程師,是透過拍影片,像是Youtube之類的平台,製作教學影片,或者講一些自己工作的內容,讓自己有知名度。
其餘的話,就是你做到比較資深的話,你在公司可能已經是manager level, 或者principal engineer, tech lead, 那他們雖然會很忙,他們也比較多是責任制的,所以在一些公司,只要團隊很罩,他們也不會有什麼大問題。例如團隊們都是self management, 他們可以信任自己的團隊,不需要一直監督花時間,也不需要一直跟上級報告,因為上級也信任他們。那這種狀況就是要整個公司都非常的進步,也有良好的工作環境跟文化。例如在Google這樣的地方,就比較有機會這樣。
那如果不是在Google這樣的環境,又沒有什麼大公司可以去,怎麼辦?另一個辦法就是做Contractor, 他們就是一次是三到六個月或者一年的合約,這個在英國非常常見。甚至多約聘是在其他國家的,所以時間什麼也比較自由。
在台灣可能就比較困難,而且約聘也沒有保障。就像在台灣要接案,很多法規也沒有保障,可能會遇到大大小小的問題。否則就是要用國際性的街案平台,但又可能有語言障礙,就是要先加強自己英文,另外還有跨國工資的問題,在其他國家像印度可能會開比較低的薪水,雇主就比較偏好選那些比較便宜的工程師。
這時候,就會有人說,那不能追求財富自由嗎?
#財富自由,聽起來容易,做起來難。
首先你要怎麼財富自由?投資?這個部分你需要有龐大的資本額,另外也有相當大的風險。除非你對於投資有相對程度的瞭解,也有足夠資本額,不然進入門檻還是相對高。
另外很多薪水可能不高,又有房貸車貸的人,更不太可能把錢都拿去投資。有錢可能也要拿來貢獻家庭,偶爾自己小確幸。
那如果這個不行,那個也不行,難道科技業真的無法做下去?那要靠什麼生活?
在Clubhouse那個room有人提到自己的朋友,辭職去開早餐店,賺的錢也不比當工程師少。的確,轉職是個解,但轉職很多人也害怕,也不知道自己可以做什麼,創業也都是風險,賣早餐ˇ早餐有人買。
我自己的感覺是,如果真的想要繼續做工程師,而且讓這個工作可以sustainable的話,就要有良好的規劃,例如發現自己在現在的公司學不到東西的話,要怎樣讓自己可以學到東西?跳槽或者跳部門?
在Clubhouse也有人提到,如果一直換工作,也害怕被僱主們列入黑名單,台灣這麼小,怕被人覺得沒有定性。
這個也是很能理解的,畢竟不是人人都能想去Google, Facebook就去,大部分的老牌公司也是會在意這些傳統,要待幾年才是好人才之類的。
那就只能說,要嘛給自己定一個期限,在這間公司可能最多待個五年,然後在這五年內,希望達到什麼目標,如果達不到的話,備案是什麼,同時間,找幾間自己覺得很想跳槽的公司,看這些公司是不是會在意那些傳統,如果不在意的話,就往那些公司要求的工作技能發展,然後想辦法跳過去。
如果覺得跳過去門檻太高怎辦?想辦法在工程師的社團建立人脈,或者LinkedIn之類的地方,想辦法找到去那些公司工作的人,問他們,怎麼去,有沒有辦法去?我真心相信,這個業界,很多人都是好人的,我自己在LinkedIn上面也遇到很多人來問我我們公司的事情,或者職涯規劃,我還幫人code review過。
總而言之,就像我之前說過的,自己的人生是自己選擇的,工程師這條路,並不是很容易,但如果自己想要繼續走下去,就要想辦法找到出路。
雖然可能中間會遇到很多心累的事情,也不是所有事情都可以靠“熱情”解決,更不是像外面想像的,大家都是科技新貴。可以在辦公室吹冷氣,甚至在家工作,在咖啡廳工作。
只能說,人生很難,但還是要繼續過。既然都要過,那還不如想辦法讓自己過得比較輕鬆一點點。
當然科技業裡面,除了工程師以外,還有很多其他職缺,由於我目前還沒有做過其他相關職缺,像是PM, BA, UI/UX之類的也有他們的難處,等我有比較多資訊心得再來跟想。
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最近有位蠻特別的社友加入某個股票FB社團,提到他平均1個月3萬元的被動收入,開銷2萬元,所以決定33歲就退休了
✅鏡周刊報導:https://bit.ly/2Xgyzpo
✅PTT本人發文:https://bit.ly/2Xf5db2
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我花了點時間看完這位社友的新聞報導及發文後,個人覺得他的故事是真的(世界無奇不有),若從出社會工作至今到33歲,靠薪水加上投資,節省點過生活,還是很有機會把資產滾到上千萬的
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相較於大家比較感興趣累積資產這部分,我反而比較感興趣壯年期退休這部分,以33歲退休來看,往後44年(國人男性平均壽命77.5歲),要如何規劃退休生活呢?! 太早退休沒規劃好會不會變成無聊人生?! 是不是該退而不休作點輕鬆工作就好?! 心中好多好多疑問得不到答案
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老實說自已對於提早退休這塊,還沒仔細盤算過,心中只有一個念頭,就是想提早離開職場靠著被動收入過生活,不被工作綁住人生,退休後好好享受人生,所以在生活開銷上省吃儉用,努力省下每一筆錢,也很積極嘗試各種管道增加收入,把自已當作超人使用,一直想多存點錢拿來投資,加速資產累積速度
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但有時想想,為什麼要等退休後才能好好享受人生,不是本來就應該及時行樂一邊享受人生嗎?!
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我想人生漫長的過程中常常充滿了矛盾,我想也沒十全十美的選擇,選擇了富足的退休生活,就該忍受前期辛苦累積資產的艱難過程,我個人希望這段過程,不要太久太艱辛,期許退休後的生活(或許還要10年XD),有著足夠的被動收入可以支應生活開銷,照顧好身邊重要的人外,保持身體健康,也願意奉獻一已之力給社會(當志工之類的),然後在自家的農地上種種菜,享受農作物慢慢生長到成熟可以採收的成就感(我鄉下農家小孩XD),這樣我就很滿足了^^
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你們呢?!
覺得每個月有多少被動收入,就可以考慮退休呢?
心中美好的退休生活藍圖是怎樣呢?
退休無聊 ptt 在 龍貓大王通信 Facebook 的最佳貼文
看到《敢批漫威「不是電影」!馬丁史柯西斯被反嗆「真可悲」》這種標題,看來史柯西斯阿公被幹翻了。
漫威電影到底是不是遊樂園等級,我覺得大家心知肚明。但是現在時代真的不同了,伊森霍克批評漫畫電影批評得更凶猛....後來他還要出來解釋,還要強調自己很愛漫畫,這實在讓人感到悲傷。
你們能回想一下溫斯坦影業宰制好萊塢、獨立文青電影評價大過天的時代嗎(我永遠記得某影評人把《莎翁情史》捧上天)?現在溫斯坦倒了,換上米老鼠,這種無腦護主風潮卻永遠都在....
漫威電影絕對有它的樂趣、有它的超越,而史柯西斯開始拍片時,是獨立製片必須與大片商玩小蝦米鬥大鯨魚遊戲的荒原年代。40年前他與「電影小毛頭」(movie brats)──柯波拉、史匹柏與盧卡斯這些年輕人──一起混,與B級片大亨羅傑柯曼學習怎麼樣把一塊錢當兩塊錢花,才能拍出《再見愛麗絲》(Alice Doesn't Live Here Anymore)。他在將近30年前,創立了電影基金會(The Film Foundation),讓電影人可以肩靠肩一起奮鬥。
這不是要說史柯西斯的當年勇,可以讓他倚老賣老,而是要說,他可不是依靠財大勢大的電影公司,才能拍出那些永世經典。40年前他是個鬥士,現在70多歲的他依然是個不肯退休的鬥士。也許他覺得,有更好的視覺特效技術、更豐沛的資源與更優渥的成本,應該拍出更好的電影;或也許,他只是單純覺得爛而已,但那又有什麼關係呢?你知道山謬傑克森是怎麼說的嗎?( http://bit.ly/339rIzn )
「我覺得(史柯西斯的說法)就像在說兔寶寶(Bugs Bunny)不好笑一樣,電影就是電影,一樣有很多人不喜歡史柯西斯的電影,每個人都可以有自己的意見,所以我覺得這沒什麼,這種話不會讓其他人停止製作電影。」我都覺得好像可以聽到這個mothafucka的潛台詞:這種無聊問題有什麼好吵的。
現在大家都不喜歡SJW干擾電影(我才寫了一篇文章:http://bit.ly/335alQa ),那漫威粉絲呢?大王從沒想過超英雄有一天會變成好萊塢的顯學,看到現在漫威粉絲開炮毫不留情的模樣,昨晚我還看到有人認為《四海好傢伙》有夠無聊,真是心中無限唏噓。
還有人說什麼影壇老前輩不懂得尊重,我想尊重是一種美德,不是鐵則;而更扯的PTT回應是,史柯西斯是想靠砲轟漫威蹭熱度的過氣老導演,嗯,真是讓人想罵幾句髒話呢。
下圖是70年代撿到槍的史柯西斯,等等,我說錯了,史柯西斯的手上永遠有把槍,而他也從來不會避諱開槍。
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今天聽兩個五十以上的同事在講退休的事。A:我再五年就差不多了,也該好好休息不要工作了。
B說,你要好好規劃好退休要做什麼,不然你一定會很無聊不如繼續上班。
嗯…退休會很無聊?真的假的啊
雖然我沒退休,但是曾經做過教職有暑假的,還不知道什麼叫無聊:運動、午睡、釣魚、玩遊戲、看書、開車騎車出遊、電視電影、打掃整理、玩貓….我真不懂哪裡可以無聊。
不過好像不是每個人都能做平凡的事過生活,好像也看過推文說退休會無聊死…
請問各位如果你中樂透馬上退真的會無聊嗎?
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Sent from JPTT on my iPhone
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