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資本主義缺點ptt 在 Re: [請益] 現代資本主義，窮人有辦法靠投資翻身嗎？ - 看板Stock 的推薦與評價


作者OnlyRD (里巷人)
看板Stock
標題Re: [請益] 現代資本主義，窮人有辦法靠投資翻身嗎？
時間Sun Feb 26 19:46:05 2023


我到底看了什麼？
就是因為是資本主義社會
窮人才有可能翻身！

如果看人類的發展歷史
奴隸社會到封建社會
哪一個時期窮人有機會翻身？
甚至連農民起義成功的例子都很少
中國因為有科舉和農民起義成功的案例
對古代的西方國家窮人來說
中國的社會體制就是天堂了好嗎
連美國創國元老威爾遜都極為推崇中國封建
如果在中國古代窮人翻身也是難於登天
西方那些以殖民、奴隸為主的社會
又是徹底的階級主義講家世背景
要翻個屁身啊？

現在這種資本主義社會
隨便阿貓阿狗都能當股東
在超商工作或是送外賣的人
只要掌握到技巧就能靠投資翻身

這種事情過去1萬年人類歷史
佔幾趴時間啊？

然後一堆人只會靠北
什麼M型社會
把你們丟到16世紀的法國
你們連靠北的力氣都沒有
那可能拿著iPhone在股版靠北？

人不要永遠只看自己沒有的
看看自己所擁有的
社會貧富差距的確是問題
但你期待既得利益者來救你
躺著就能翻身還是省省吧？

我這樣講會不會太過粗暴？
有的話我反省一下
不好意思講話有點直接

※ 引述《ilovetaida (TAIDA)》之銘言：
: 現在地球強的國家都是資本主義社會
: M型化，貧富差距變大
: 甚至很多世襲/財閥的狀況發生
: 富不過三代這句話 似乎越來越難發生
: 在現代資本主義，
: 好的理財觀,好的投資股票觀念，風險分析,資產配置，技術分析，基本分析能力
: 窮人有辦法靠投資股票翻身嗎？
: 還是好好工作比較實在？但好好工作似乎也很難翻身就是了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.210.105 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1677411967.A.654.html
推 mytropicfish: 中肯 02/26 19:46
推 Capufish : 雀食 02/26 19:50
推 connive : 有 02/26 19:50
推 sirins : 認同 02/26 19:50
推 addy7533967 : U文 02/26 19:51
推 mamorui : 是這樣沒錯 02/26 19:51
噓 dergnj : 欸真的 家裡長輩有房子能啃老的明明一堆 02/26 19:51
→ dergnj : 要是生到北韓就乖乖當奴工 02/26 19:52
推 amyforestry : 雖然很殘忍，但現實就是這樣 02/26 19:54
推 swbthj : 資本社會"有機會"翻身 奴隸社會是根本不可能 02/26 19:57
推 zince99 : 躺平還想翻身真的找看護比較快。 02/26 19:57
→ Sweet83921 : 確實阿貓阿狗都有機會翻身 02/26 19:57
推 cpz : 滿中肯的，最近看小紅書的歷史照片我也有同樣感觸 02/26 19:58
推 GEKKAKAJIN : 推 02/26 19:58
推 pegen : 啪啪啪，別打臉了 02/26 19:58
推 john668 : 中肯阿 而且真的有認識的翻身 02/26 19:59
噓 ter2788 : 共啥洨 隨便投資就翻身嗎？ 02/26 19:59
推 jay0117 : 句句爆擊 02/26 19:59
推 BruceChen227: 簡單又粗暴 讚 02/26 20:02
推 thbygn98 : 合理 02/26 20:02
→ dpqb : 中肯啊，能生在人均高而且資本主義的國家已經很感謝 02/26 20:03
→ dpqb : 畢竟以機率來說真的太低了，以全地球來看 02/26 20:04
推 gialon12 : 中肯到爆 一堆酸民撒泡尿吧 02/26 20:05
噓 qwe78971 : 一看就知道沒唸書 可憐哪 02/26 20:05
推 NomoreSeven : 中肯 02/26 20:06
推 mainsa : 隨便投資當然不能翻身 要好好投資才行 現代就是有 02/26 20:06
→ mainsa : 各種花式翻身的方法 比如最傳統的好好讀書努力工作 02/26 20:06
→ mainsa : 或者是當運動員 職業運動的簽約金跟年薪都足以讓 02/26 20:06
→ mainsa : 普通人輕鬆翻身 沒職業運動的打奧運拿牌也差不多 02/26 20:06
→ mainsa : 不過這些都偏比較傳統需要高度的天份跟努力才行 最 02/26 20:06
→ mainsa : 新流行的翻身方式是當網紅YT 需要的天份跟努力程度 02/26 20:06
→ mainsa : 遠低於其他 你願意的話可以去試試看 02/26 20:06
推 ffgg9630 : 中肯 02/26 20:07
推 ffgg9630 : 去年大航海時代有多少人因為三雄翻身的 不多說 02/26 20:09
推 NotForever : 中肯給推 02/26 20:09
推 s56565566123: 就像現在的人權一樣 02/26 20:09
推 F93935 : 人家三代人的努力資產，你讀個幾年書就想超越喔 02/26 20:10
→ yoyun10121 : 封建科舉也輪不到窮人翻身, 窮人連字都不識讀什麼書 02/26 20:11
推 BABY19831016: 整天在那抱怨真的很廢，沒有資源的人你就是苦幹實 02/26 20:11
→ BABY19831016: 幹就對了，再怎麼差幹到pr60到70我不相信不行，最 02/26 20:11
→ BABY19831016: 垃圾就是那種不願犧牲又愛靠北的，活該當廢物 02/26 20:11
推 aldrich3721 : 有點道理，推一個 02/26 20:11
→ sleeplist : 綜觀人類歷史上沒幾個時代在物質面能活得比現代爽了 02/26 20:12
推 Keatonzeus : 党不會理你 撈都來不及了 02/26 20:12
→ sleeplist : 餐餐有菜有肉，還四處有近似無償取得的知識跟娛樂 02/26 20:12
→ yoyun10121 : 魯蛇思維就自己窮都別人的錯, 社會的錯, 宇宙的錯 02/26 20:13
→ sleeplist : 用很短的工作時數就能賺到顆屌打祖先伙食的基礎便當 02/26 20:14
噓 lrock : 革命阿 雞犬升天 02/26 20:14
推 coldkeith : 你說的對 02/26 20:14
推 iamhappyQ : 中肯 02/26 20:15
推 lizard30923 : 確實 02/26 20:15
推 dever : 02/26 20:16
→ sleeplist : 普通人過得比古代有錢人好多了，只是心情差而已 02/26 20:16
推 anutnut : 一針見血，太強了 02/26 20:16
→ lizard30923 : 這年代至少都讓你能受教育 02/26 20:17
→ lizard30923 : 還有各種獎學金制度，當醫當工程師都能翻身 02/26 20:17
→ lizard30923 : 有人認為年薪兩三百還不是翻身就另外一回事了 02/26 20:17
推 nisi0773 : 推 02/26 20:17
→ lizard30923 : 真的沒讀書天賦，做生意翻身的也很多很多 02/26 20:18
→ sleeplist : 聽音樂吃個冰淇淋或雞腿，以前都不太是什麼簡單事XD 02/26 20:18
推 Mixture : 中肯 努力賺錢用心投資吧！ 02/26 20:20
推 b00153 : 中肯 02/26 20:21
推 nashQ : 中肯 尤其是黃色重點部分 02/26 20:22
推 neil25 : 有300萬美金 才能上賭桌 才有機會翻身 02/26 20:25
推 sandwich1028: 股市真的是翻身最好的機會 除非你能中樂透頭獎 02/26 20:25
推 cblade : 抽到台灣在世界上已經很好了 02/26 20:27
推 PTTVERTWO : 確實，沒有資本市場一般人根本沒機會參股高獲利的 02/26 20:29
→ PTTVERTWO : 行業 02/26 20:29
推 heyjude1118 : 人類循環，M型到最後就階級，社會主義興起，破壞或 02/26 20:29
→ heyjude1118 : 戰爭，下一個資本主義重來 02/26 20:29
→ dpqb : 其實只要想，如果你的出生性別是女，會想投胎在哪裡 02/26 20:30
→ dpqb : 哪裡就是好地方 02/26 20:30
推 materu : 一堆2008年進場，都能靠著存股這種躺平策略混個教 02/26 20:31
→ materu : 主的頭銜。只是自己要努力存第一桶金才有把握機會 02/26 20:31
→ materu : 。 02/26 20:31
噓 KingChaly : 不要把工業革命與科技進步的成果都算在資本主義帳上 02/26 20:32
推 pivotalHarry: 學支那馬列無產階級革命啊 搞不好還能當個革命先烈 02/26 20:33
→ pivotalHarry: 全家紅三代 02/26 20:33
推 piliwu : 人人有12年國教已經是天大奇蹟了，給你書唸又不能 02/26 20:33
→ piliwu : 保證人人都會唸書，只是機會算很平均了 02/26 20:33
→ piliwu : 沒有資本主義哪來科技進步別說笑了 02/26 20:34
推 giunrz : 確實 多看點歷史就知道 躺著是不會得到應有權益的 02/26 20:34
推 s605171995 : 金句 阿貓阿狗都能當股東 02/26 20:35
→ giunrz : 所以有人能出來為權益罷工 要多支持 才能越來越進步 02/26 20:35
推 shawn0205 : 現代確實人人都能當股東 中肯 02/26 20:36
推 mcgrady12336: 中肯啊，一堆台灣都活不下去的魯以為去歐美可以當 02/26 20:36
→ mcgrady12336: 人上人，不知道隨便生個病就GG了 02/26 20:36
推 niukb : OKOK 02/26 20:37
噓 icelaw : 誰說的 古代還有 一揆 起義阿 02/26 20:37
推 wald5566 : 革命才是翻身的機會 02/26 20:38
→ proudC : 以前人民可以起義，現在讓你餓不死不至於想造反 02/26 20:39
噓 dos01 : 光是說紅三代這個詞就不是想要什麼公平了 就只是讓 02/26 20:39
→ dos01 : 別人更難翻身 02/26 20:39
推 swbthj : 真要說的話統神、麻椅、墮特都可以當平民翻身的代表 02/26 20:39
→ swbthj : 共通點就是需要很有梗 02/26 20:40
→ AndyMAX : 白紙革命嗎 02/26 20:41
推 dos01 : 然後要說罷工我是無所謂啦 但在這個板說鼓吹罷工喔 02/26 20:41
→ dos01 : 大概是欠割韭菜被割爛了啦 哈哈哈哈 02/26 20:41
推 a28200266 : 這是真的 翻開歷史底層的人想翻身根本無門無路 02/26 20:41
→ dos01 : 在這個板是在當股東 不是當員工捏 02/26 20:41
→ a28200266 : 一輩子摸到的就是耕具 要翻個屁 02/26 20:42
→ AndyMAX : 股版三不五時就有人鼓吹無產階級革命 02/26 20:42
推 f204137 : 認同 窮又只會抱怨 不如找尋當下機會 02/26 20:43
→ f204137 : 尤其現在藍燈 機會一堆啊 02/26 20:44
推 piliwu : 勞工搞罷工也是智障啦，只有左派撈政治好處，勞資 02/26 20:49
→ piliwu : 雙輸 02/26 20:49
推 web1379 : 推啦！正向思考不要自怨自艾 02/26 20:49
推 itwt : 只有資本社會才能讓人想翻身，封建社會做夢都不敢想 02/26 20:50
推 Sdair : 中肯，很多人就是不肯承認自己廢又不努力 02/26 20:51
推 billy4305 : 推 儘管資本社會有諸多缺點 但無庸置疑的是現代人是 02/26 20:52
→ billy4305 : 有人類文明以來最爽的一代 02/26 20:52
推 cblade : 台灣你稍微努力有個中上收入 配上投資都能混的不錯 02/26 20:52
→ cblade : 一堆現成好公司讓你投資 02/26 20:53
推 comi0530 : 理想的資本主義是這樣沒錯 但現在是裙帶資本主意啊 02/26 20:53
→ comi0530 : 02/26 20:53
→ piliwu : 你好好上班買股票需要什麼裙帶啦 02/26 20:54
推 fisher6879 : 村姑族跟著國營一起爽，哪個時代國家會帶平民爽？ 02/26 20:56
推 AirLee : 至少衣食無虞沒問題 02/26 20:57
推 EddieWuRJJ : 台灣機會算多了 想想東南亞那幾個國家 02/26 20:58
噓 Rickyyy : 中國才是最慘的.... 02/26 20:58
噓 dos01 : 在股板講裙帶資本主義 你是不是被割爛了阿? 02/26 21:00
推 pqpqpqpq : 你倒是發了一篇中肯文 02/26 21:00
→ pqpqpqpq : 但蠻想看彥州回這篇文的 02/26 21:01
推 diu : 蠻中肯的，只是直接一點 02/26 21:02
→ Kobe5210 : 幫平衡一下 02/26 21:03
→ Kobe5210 : 怕有新手一時腦衝，說我要努力 02/26 21:03
→ Kobe5210 : 然後跑去找投顧加會員XD 02/26 21:03
→ Kobe5210 : 去找投顧=／=有想要努力喔 02/26 21:03
噓 g9xuggf : 現在是資本主義的奴隸吧lol 02/26 21:03
推 PttWaHaha : 哈哈哈 雀食 02/26 21:04
→ missucrystal: 就算是資本主義的奴隸又怎樣啦 難道你比較想回古代 02/26 21:04
→ missucrystal: 當奴隸??? 02/26 21:04
推 aixiiae2005 : 無法反駁 02/26 21:05
→ k85564 : 真的 02/26 21:07
→ seanidiot : 歷史上窮人翻身有啊，劉邦朱元璋，都是靠革命。現在 02/26 21:08
→ seanidiot : 一堆就只想躺平，連翻身都懶了，就算是相對有機會的 02/26 21:08
→ seanidiot : 資本主義，他們是能翻個屁 02/26 21:08
推 feng990719 : 中肯推 02/26 21:09
推 lcy317 : 古代佃農幫地主種田 遇上收成不好連租金都交不出 02/26 21:10
→ lcy317 : 現在再怎麼離普日子也沒這麼難過 02/26 21:10
推 piliwu : 你現在躺平吃飽有地方住無線上網滑手機，然後羨慕 02/26 21:11
→ piliwu : 在古代一個歉收要餓死人的年代？ 02/26 21:11
→ tsgd : 幻想中的奴隸 你是真的奴隸 你根本沒時間上來發廢推 02/26 21:11
→ pujos : 說說出自己是奴隸的肯定不是奴隸啦 02/26 21:13
噓 UncleIrving : 不可能 02/26 21:14
推 pujos : 不要說奴隸了，台灣30、40年前那種環境，87%你一天 02/26 21:16
→ pujos : 都過不下去，沒路用嘴秋 02/26 21:16
推 yomo2 : 最近看到一堆魯蛇思維 反正就是怪別人 02/26 21:16
→ yomo2 : 難得有人發中肯文 02/26 21:16
→ supereva : 靠讀書考上醫科也可以翻身啊 02/26 21:16
推 Samon : 確實 02/26 21:17
推 PaulPierce34: 古代要翻身還要靠革命，現在學投資就可以翻身了 02/26 21:17
→ supereva : 但什麼叫翻身 畢竟是極少數能成功才叫翻身 pr就 02/26 21:18
→ supereva : 是有後面的才有前面的 02/26 21:18
→ supereva : 投資要翻身 我看是賭博吧 02/26 21:18
推 eupa1973 : 有fu糗的文，推 02/26 21:19
→ supereva : 投資可以讓資產成長沒問題 但窮人的那一點點資產 02/26 21:20
→ supereva : 成長幾十倍還是沒多少 02/26 21:20
推 s1032kj : 確實太直白了我很受傷 02/26 21:20
推 sazabijiang : 投資翻身就像賭博默示錄，只有少數人翻身成功， 02/26 21:20
→ sazabijiang : 更多人是變成了金錢的奴隸 02/26 21:20
推 Hosan : duck不必XD 02/26 21:21
→ supereva : 你有三千萬資產 靠投資變成一兩億 算是健康 你存 02/26 21:21
→ supereva : 款不到50萬 要變有錢人 我覺得叫做賭博 02/26 21:21
推 PaulPierce34: 一定要翻身成巴菲特才算翻身嗎，投資對大部分慾望 02/26 21:22
→ PaulPierce34: 沒這麼大的人都夠了 02/26 21:22
推 mrccw : 心態正確可以慢慢翻，問題都是出在異想天開想快翻 02/26 21:23
→ PaulPierce34: 讓你從上班族變成在家睡飽吃飽還不算翻身嗎 02/26 21:23
推 bbalabababa : 太中肯 02/26 21:23
推 post91 : 講的真好.. 02/26 21:24
推 Rock0930 : 雀食 02/26 21:26
推 Vladivostok : 歷史爛的人太多，整天說翻身 02/26 21:27
推 cblade : 半夜出門，不遠都有超商 真的太爽了 02/26 21:29
推 ryo923 : 推，中肯 02/26 21:29
推 cblade : 台灣這個世紀 有三級貧戶 當總統，不輸劉邦 02/26 21:32
推 empirica : 思維問題 02/26 21:32
→ cblade : 而且你在現代，路人都過的比劉邦爽 這也能拿出來吹 02/26 21:33
推 waldo34 : 我比較想當劉邦耶 02/26 21:35
推 cblade : 還有個捕快 也是個大首長了，資本主義很神了吧 02/26 21:35
推 public99 : 粗暴的言論很好呀，比掉書袋只有自己懂好多了！ 02/26 21:37
→ yoyun10121 : 底層變中產就翻身了, 你以為一定要變首富才叫翻? 02/26 21:39
推 cblade : 想當劉邦 去koei版...走錯了 02/26 21:41
推 waylank1234 : 沒看到每次封建王朝被推翻最主要推動者其實還是體 02/26 21:42
→ waylank1234 : 制內的貴族嗎？ 02/26 21:42
推 Callus : 啊~~不是有臭頭乞丐朱元璋嗎?? 以前也有翻身的。 02/26 21:42
推 SMIN : 這篇正解 沒有資本主義 貧富只會更大更固化而已 02/26 21:43
推 forestsea722: 從前難翻身，但很可能比較快樂 02/26 21:44
→ forestsea722: 現今相對容易翻身，但心態很可能難過 02/26 21:44
→ cblade : 古代當個店小二 要怎麼翻 02/26 21:44
推 rayisgreat : 嘿嘿嘿 粗暴 02/26 21:44
推 snowmag : 中肯 02/26 21:45
→ forestsea722: 不知道以前人開心嗎？ 02/26 21:45
→ forestsea722: 我只知道現代人難過的不少，比方憂鬱症 02/26 21:45
→ forestsea722: 所以知道越多（資訊流通），心情會越差 02/26 21:45
推 badgreen : 以前哪會快樂，只有慘而已 02/26 21:46
→ jasonkey123 : 版上最近就一票星宇股神翻身了 02/26 21:46
→ forestsea722: 反之，越生活越單純，心態越健康 02/26 21:47
→ forestsea722: 記得有一個「快樂指數」 02/26 21:47
→ forestsea722: 老馬、菜菜子領軍下，你快樂嗎？ 02/26 21:47
推 ptta : 一語驚醒夢中人 02/26 21:47
→ forestsea722: @badgreen 我意思是劉邦、朱元璋那時候的人民「快 02/26 21:47
→ forestsea722: 樂嗎？」 02/26 21:47
推 fhscyt : 觸 02/26 21:48
→ forestsea722: 歷史課本都不會討論這個 02/26 21:48
推 cblade : 以前戰爭 跟 生病，你要先活下來 02/26 21:48
推 SMIN : 貧富差距主因不是資本主義 是繼承制度 02/26 21:51
推 Callus : 西方古代根本拿不到盔甲好嗎??想起義根本過不了弓手 02/26 21:51
推 dagehoya5566: 中肯 02/26 21:52
推 dexmanlau : 欣賞你的直白 02/26 21:52
→ Callus : 朱元璋時期，中國剛剛經歷過小冰河期，常達70多年 02/26 21:52
推 corner0111 : 即使是農民起義 能上位的人原本也不是底層 02/26 21:53
推 au3rupy3 : 起義成功的就那幾個 失敗的多如牛毛 02/26 21:54
→ Callus : 比現在的冷度還冷的天氣，糧比俄國還少的狀態， 02/26 21:54
→ yoyun10121 : 以前人比較快樂?XD 以前底層人是直接窮到餓死了, 誰 02/26 21:55
→ yoyun10121 : 還管你快不快樂 02/26 21:55
推 good5755 : 太粗暴了 我喜歡 02/26 21:55
→ Callus : 大家已經有三十年人吃人，才輪到朱元璋能起義。 02/26 21:56
推 labihua : 中肯 02/26 21:56
→ yoyun10121 : 去看看需求層次, 連基本生理需求都滿足不了, 哪來的 02/26 21:57
→ Callus : 台灣是近五十年才沒有飢荒，中國是近25年才沒飢荒。 02/26 21:57
→ yoyun10121 : 力氣去管你心理需求 02/26 21:57
推 fishyki : 人人都翻身 誰躺平 不要再奴役大自然了XD 02/26 21:57
推 hold5566 : 以前是沒得翻身只能等死才只能推翻掌權者 現在是就 02/26 21:58
→ hold5566 : 算沒得翻身大不了躺平 02/26 21:58
推 neo5277 : 不會，大實話 02/26 21:58
推 opnash : 所以想翻身ㄧ定要當既得利益者 02/26 21:59
→ Callus : 劉邦上位，之前項羽是楚國將軍後裔，陳勝吳廣是農民 02/26 21:59
→ Callus : 當時是楚邑沂水要改成秦水省，楚食要改成秦食， 02/26 22:01
推 cambusyer : 中肯 02/26 22:02
→ Callus : 楚歌禁止要改成秦朝拍大腿數拍子，越女蘇女要近貢。 02/26 22:02
推 marksky : 謝謝哥哥的見解，allin 02/26 22:04
推 howhow801122: 中肯 02/26 22:04
推 az0102 : 確實沒錯 但可以更粗暴點 02/26 22:04
推 yenderlee : 中肯！不要說幾世紀前了，就連1970年的散戶都比現在 02/26 22:04
→ yenderlee : 難做。沒圖表沒數據啥都沒有，買到的股票點位還比大 02/26 22:04
→ yenderlee : 戶高，怎麼贏。跟當時比現在的散戶已經好做很多了。 02/26 22:04
推 forestsea722: 歷史上有名人自殺嗎？ 02/26 22:05
→ forestsea722: 現代有張國榮、LP主唱 02/26 22:05
→ forestsea722: 所以到底以前人快樂嗎？ 02/26 22:05
噓 iPolo3 : 老人喜歡社會主義ㄚ 02/26 22:05
→ Callus : 30年代，紐約交易所連電腦都沒有，葛拉漢是用筆算， 02/26 22:06
推 slighsity : 感謝老哥粗暴觀點 02/26 22:07
→ slighsity : 一文點醒夢中人 02/26 22:07
→ Callus : 即時手寫計算，算出有價證券的安全邊際。 02/26 22:07
→ ocis : 沒走大運，順風順水也要累積三代 02/26 22:07
推 dannioabc : 中肯 02/26 22:08
→ Callus : 在1830年代佛洛伊德以前，人們不會不快樂，只是有點 02/26 22:08
→ Callus : 古人只會歇斯底里，更深層原因是戀母情結。 02/26 22:09
推 cblade : 項羽 不就輸到 自殺.. 02/26 22:10
→ Callus : 在日本工業革命，日本壓縮機推出之前，根本沒冰淇淋 02/26 22:10
推 pisu : 怎麼感覺歪樓了 02/26 22:10
推 NoMomoNoLife: PTT真的一堆XD 靠北台灣通膨的到國外只會更難過zzz 02/26 22:10
→ Callus : 陳勝吳廣是剁成肉糜耶，至少項羽破產還有機會渡過 02/26 22:11
推 js01078687 : 推 02/26 22:12
→ s3z15a3z15a : 別把朱元璋當通例..歷史只有出這個而已... 02/26 22:13
推 dowbane : 兇耶給推 02/26 22:13
→ Callus : 渡過沂水，在楚邑偏遠的封地還可"選擇"作個農夫~~ 02/26 22:13
→ NoMomoNoLife: 與其只在PTT哭，什麼都改變不了 不如出去外面跑外送 02/26 22:13
→ Callus : 項羽最後是真的有選擇的，風光戰死跟種地養老~~ 02/26 22:14
推 good5755 : 所以你的意思是總共3千多年歷史 只有朱元璋是真正 02/26 22:14
噓 seuil : 哈哈哈 02/26 22:14
→ good5755 : 窮人翻身？那還是很慘啊 02/26 22:14
→ Callus : 『資本主義是雙面刃，它帶來更多的輸家；但同時也 02/26 22:15
推 EKman : 廢物在那個年代都是廢物，不要誤會自己生錯年代 02/26 22:15
→ Callus : 帶來革新，帶動了新的商品與服務~~』 ~~滑輪巴菲特 02/26 22:15
推 changwl001 : 雀食 02/26 22:16
→ Callus : 巴菲特爺爺評論資本主義比芒格委婉多了~~ 02/26 22:17
推 youbo0627 : 666 02/26 22:17
推 zsman : 中肯 02/26 22:18
推 FadOut : 推 02/26 22:18
推 japan428 : 那是華人沒種，跟長期中央集權 02/26 22:19
→ sinsony : 你的論點很中肯,現在的時代都有機會 02/26 22:19
推 dick70043 : 中肯 02/26 22:19
推 NgJovi : 推 02/26 22:21
→ japan428 : 這板翻個狗屎，本金小的根本也輪不到賺錢，歸納法 02/26 22:21
→ japan428 : 的狗屁邏輯還有一堆傻蛋信 02/26 22:21
噓 erichang : 窮人靠投資翻身 笑死 02/26 22:22
推 GoatFeather : 以歷史的角度認同，但是思想的封建還有改善空間，畢 02/26 22:22
→ GoatFeather : 竟多數人都是社畜 02/26 22:22
推 olp123 : 推 02/26 22:23
推 cakila : 推 02/26 22:24
推 nctugoodman : 投資又不只股票, 投資在小孩身上 教育上面都是阿 02/26 22:25
推 silentence : 確實 02/26 22:26
推 fishead1116 : 雀食 02/26 22:27
推 duckwei : 中肯給推 02/26 22:27
→ silentence : 翻身看你要翻去哪 這個問題在各位心中才有底吧 02/26 22:27
推 suter72103 : 推 02/26 22:28
推 aqoojack0204: 推爆 02/26 22:28
推 ru04hj4 : 有啦 維京人幹爆巴黎還娶了法國公主 02/26 22:29
推 w7w7wp : 確實 02/26 22:31
推 dapple : 你不要這樣 在ptt發廢文是魯蛇最後的救贖了 02/26 22:31
推 abbasxu : 確實 02/26 22:32
→ alau : 柵欄版一堆躺平等著人幫忙翻身的 02/26 22:34
噓 jeffguoft : 年代的進步跟資本主義沒關係，這樣說起來也能拿現 02/26 22:36
→ jeffguoft : 代中國跟19世紀美國比了 02/26 22:36
推 au3rupy3 : 上面有人問說歷史上有名人自殺那個有沒有搞錯？ 粽 02/26 22:37
→ au3rupy3 : 子節怎麼來的？古代"憂憤而死”的多的去了，多唸書 02/26 22:37
→ au3rupy3 : 好嗎 02/26 22:37
→ yoyun10121 : 社會和科技的進步就資本主義推動的, 怎麼會沒關係? 02/26 22:38
→ yoyun10121 : 不然你以為清朝為啥進步不了被打爆 02/26 22:39
→ boringuy : 真的,就算不投資,你夠聰明一樣能靠讀書翻身 02/26 22:40
→ yoyun10121 : 中國真共產時期也慘到爆, 搞資本開放後才開始有你所 02/26 22:40
→ babyMclaren : 不用講概念而已，階級流動的數字拉開來看看再說 02/26 22:40
→ yoyun10121 : 謂的時代進步 02/26 22:40
→ babyMclaren : 貧富差距，階級流動數字多少 02/26 22:41
→ boringuy : 已經是歷史來最好的年代了,沒能力沒背景怨天尤人 02/26 22:41
→ babyMclaren : 要比，還是能比同樣是資本主義的其他國家 02/26 22:41
推 breath : 推 02/26 22:41
→ babyMclaren : 看是靠本身貢獻還是靠繼承裙帶的多 02/26 22:42
推 kynoko : 朱元璋抓住機會時的身份是公爵（吳國公），身份地 02/26 22:43
→ kynoko : 位依然影響他的命運 02/26 22:43
推 mokissru : 確實 02/26 22:44
推 saygogo : 講的是 02/26 22:44
推 joygo : 是這樣沒錯，誰實話努力真的會翻身，但是很多人努 02/26 22:44
→ joygo : 力卻努力錯方向，花多少時間都不會翻身 02/26 22:44
噓 doremifasola: 到底要表達什麼？任何主義不都只是外表披著不同風格 02/26 22:45
→ doremifasola: 的衣服罷了，裡面裝的永遠是狼！因為人性不變，理論 02/26 22:45
→ doremifasola: 永遠是完美的，不懂你們的中肯跟粗暴言論在哪？翻個 02/26 22:45
→ doremifasola: 屁身資本主義就是金錢的奴隸。 02/26 22:45
推 phitenbieler: 推樓上一針見血 02/26 22:46
推 flywind : 讚讚 02/26 22:46
推 kind5412de : 差別是現在的奴隸過得比以前的大戶還爽== 02/26 22:47
推 kynoko : 不做資本主義的奴隸，那就只剩金正恩家的社會主義 02/26 22:47
→ kynoko : 奴隸這葛選擇了QQ 02/26 22:47
→ yoyun10121 : 樓上上就差不多先生等級的幹話而已, 封建時代隨時都 02/26 22:47
推 homeman : 要有資本才能爽，現在沒資本就趕緊累積 02/26 22:48
→ yoyun10121 : 會餓死的農民, 和現在也能差不多喔 02/26 22:48
推 curlymonkey : 現在奴隸已經過的很爽了 真的是不要太不滿 02/26 22:48
→ yoyun10121 : 沒資本也不會讀書, 最起碼你還能選擇送uber, 連這都 02/26 22:49
→ homeman : 至少讓你的下一代或下下一代能靠資本爽 02/26 22:49
→ yoyun10121 : 懶得幹, 翻不了身怪誰 02/26 22:49
→ s3z15a3z15a : 大家一起回到大洪水之前好嗎！ 02/26 22:50
推 GAP5566 : 確實 02/26 22:52
推 cblade : 現在只會營養過剩太肥... 02/26 22:52
推 Anyotw : 皇帝換了一狗屁，你還是在深山種地QQ喔 02/26 22:54
推 gg86300 : 何謂翻身，重點是剝削 02/26 22:54
推 AWPER : 我喜歡！！ 02/26 22:54
推 egg7750 : 八卦板不喜歡這一篇 嘻嘻 02/26 22:59
噓 kyova : 你不要這麼專業好不好...這樣柵欄內那些怎麼活下去 02/26 23:00
→ kyova : 躺平等人幫忙翻身，病床上才有可能啦... 02/26 23:02
推 i4undying : 干 粗暴 02/26 23:02
→ luche : 民主資本也會有皇帝 如二邊黨團的共同金主 久了我 02/26 23:03
→ luche : 看會比共產極權還腐敗 02/26 23:03
推 IWALY : 推 02/26 23:04
推 cblade : 古代飢荒打戰革命，現在吃飽上網戰雞蛋，緬懷古代 02/26 23:05
推 bj45566 : 古代封建中國如果你身份是奴隸，你後代也都是奴隸， 02/26 23:06
→ bj45566 : 奴隸是不能參加科舉考試的，能選擇的職業也非常有 02/26 23:06
→ bj45566 : 限 02/26 23:06
推 greenday1990: 推 02/26 23:09
噓 a98987605 : 講的好像古時候沒有人翻身一樣 02/26 23:09
→ reocheng : 身體轉一圈就翻身了 跟資本主義無關 02/26 23:11
推 tw536653 : 粗暴 02/26 23:11
推 peteryen : 那樓上你也可以寫一篇吐槽本文阿 02/26 23:12
→ weaverhyw : 樓上a開頭回到古時候也不過是糞蛆一隻，連翻身都沒 02/26 23:12
→ weaverhyw : 機會啦 02/26 23:12
噓 doremifasola: 還有一點….為什麼要拿不同的時空背景來相提並論？ 02/26 23:13
→ doremifasola: 算了XD反正這一篇文章已經變成只有：中肯、雀食、粗 02/26 23:13
→ doremifasola: 暴言論了，哈哈哈哈哈哈。 02/26 23:13
推 H23324216 : QQ 02/26 23:14
推 bj45566 : 唱戲的賣藝的、門子、捕快、獄卒,... 也一樣都不能 02/26 23:14
→ bj45566 : 參加科舉，只有「良民」才能報考科舉，良民打死奴 02/26 23:14
→ bj45566 : 隸也是賠賠錢就可以的；但是「良民」的戶籍並不穩定 02/26 23:14
→ bj45566 : ，得罪了權貴馬上就會全家被發放為奴為娼 02/26 23:14
→ j6ru8m4 : 事實就是很多阿貓阿狗努力成功，到後面都會發現原 02/26 23:14
→ j6ru8m4 : 來他家跟你家不一樣… 02/26 23:14
推 RachelMcAdam: 現代魯蛇就到八卦板集中管理即可 02/26 23:15
推 monarch0301 : 投資是公平的 有時候是公平的 02/26 23:16
噓 fundme : 制度是一直再精進的 不准人家提出問題 02/26 23:17
推 good5755 : 不要資本主義，你可以出國到北韓或是古巴，又沒有 02/26 23:19
→ good5755 : 限制你一定要留下來？整天說金錢的奴隸，結果還是 02/26 23:19
→ good5755 : 用手機在股版發文？你不覺得很矛盾嗎 02/26 23:19
推 sqt : 你太嫩了,這樣講話哪裏粗暴,應是沒被刺陣過的經驗 02/26 23:20
推 k1222 : 雀食 02/26 23:23
推 a6dddd : 是的 02/26 23:24
推 ifchen0 : 確實 02/26 23:26
推 ariadne : 李白父親是商人都不能參加科舉了 只能當弄臣無法當 02/26 23:28
→ ariadne : 官 他個人是覺得不算翻身 才加入叛黨然後選錯邊 古 02/26 23:28
→ ariadne : 代也沒那麼容易啦 02/26 23:28
推 howsiou : 中肯 02/26 23:31
推 bj45566 : 事實上古代中國有資格報考科舉的就已經 <1/4 (各朝 02/26 23:32
→ bj45566 : 代略有不同)人口了，女性也都是無法參加科舉的 02/26 23:32
推 rairobin : QQ 02/26 23:32
噓 XSR300 : 貧富差距是正常 貧富差距越來越大就別在這邊裝瞎了 02/26 23:34
→ XSR300 : 貓哭耗子 02/26 23:34
→ aloness : 02/26 23:35
→ aloness : 以前的人書都唸不起，甚至根本沒有像樣的老師，知 02/26 23:36
→ aloness : 識流通有限，想翻身？ 02/26 23:36
→ aloness : 這種狀況，可是持續到一戰前 02/26 23:37
推 bjqs0827 : 加入党就可以翻身你看有多容易 02/26 23:38
→ Kobe5210 : 果然離題了XD 02/26 23:38
推 Senpaiosoooi: 雀食 02/26 23:39
推 a26893997 : 中肯阿 有的廢物不努力以為躺著就能翻身 02/26 23:40
→ aloness : 另外古代想翻身也是可以仰賴從商，明清文化打壓商 02/26 23:40
→ aloness : 人特別又有海禁一事，流傳下來的商業史料在華人文 02/26 23:40
→ aloness : 化不受重視 02/26 23:40
推 zombiepigman: 雀食 02/26 23:41
→ aloness : 那個海禁剛好實施在大航海&殖民開發時期，華人文化 02/26 23:42
→ aloness : 對從商這件事幾乎跟不上時代 02/26 23:42
→ aloness : 翻身在任何時代都不是件容易事，今日高雄陳家是在 02/26 23:44
→ aloness : 日治時期賺戰爭發跡，到目前也是短短第五代而已 02/26 23:44
噓 reason825 : 怪政府就好啦，這麼忙幹嘛 02/26 23:47
推 bj45566 : 其實日本德川幕府的鎖國、輕商政策在年代上和清朝 02/26 23:48
→ bj45566 : 重疊度蠻高的，差別在於後期美國的黑船事件讓日本人 02/26 23:48
→ bj45566 : 發現自己完全根不上時代決定全面迎接現代化，而清 02/26 23:48
→ bj45566 : 朝則還是天朝思想作祟完全無視外界翻天覆地的變化 02/26 23:48
推 z7956234 : 這麼U質的文，不值得給整天只會推fu糗的散戶看 02/26 23:49
推 Roarwolf : 中肯啊...... 02/26 23:49
→ aloness : 在古早以前，華人圈的從商文化幾乎是家業，從商知 02/26 23:50
→ aloness : 識只留傳在家族內，子孫不肖或天災兵禍就斷了 02/26 23:50
推 david3033 : 台灣連個缺蛋缺水通膨都能怪政府了 02/26 23:51
→ david3033 : 一堆巨嬰心態的人在談翻身 談投胎比較快 02/26 23:51
→ aloness : 西方則在大航時代後把從商知識以"公會"的方式，輔 02/26 23:52
→ aloness : 以王室的支持傳承下去，雖然起步慢，但是發展起來 02/26 23:52
→ aloness : 就很快，甚至發展出以商人公會群立國的"荷蘭"出現 02/26 23:52
→ aloness : 02/26 23:53
→ aloness : 這本書很明顯的揭露出來，東 /西方是如何傳承或發 02/26 23:54
→ aloness : 展經商必要的航海地圖 02/26 23:54
推 andrew06 : 太粗暴了 02/26 23:55
推 bj45566 : 在台灣靠經商翻身遠遠不及靠党國裙帶的特許庇佑 e.g 02/26 23:57
→ bj45566 : . 裕隆嚴家、遠東徐家、華新焦家、太平洋孫家,... 02/26 23:57
→ bj45566 : 就算是廢物也能安安穩穩的當太子爺、老太爺 02/26 23:57
推 bj45566 : 而且恩庇是能一代一代傳下去的，穩定多了 02/26 23:59
→ IBIZA : 幫你加一個, 總統蔡家 02/27 00:00
→ aloness : 這種事又不是只有台灣特有…中世紀的波蘭人匈牙利 02/27 00:01
→ aloness : 人，可是持續了數百年以上 02/27 00:01
噓 INIKS : 扭曲觀點，很會維穩啊，就跟中國比人權一樣，什麼不 02/27 00:02
→ INIKS : 比跟最爛的比，翻身環境跟最爛的封建社會啊，怎麼不 02/27 00:02
→ INIKS : 跟好的戰後黃金時代比？那時候是中產的輝煌歲月啊， 02/27 00:02
→ INIKS : 現在跟那時候根本比不上，各國央行拼命壓榨世界韭菜 02/27 00:02
→ INIKS : ，還說現在更好？ 02/27 00:02
推 zaqimon : 以前窮人比起現在的窮人相對快樂 不用想著翻身 02/27 00:02
推 bj45566 : 蔡家是有受到什麼党國的特許庇佑？？？ 02/27 00:02
→ aloness : 歐洲的貴族特權的地方統治，請看哈布斯堡帝國史 02/27 00:02
推 onsera : 推 02/27 00:03
推 paxetin : 這篇U 02/27 00:03
→ IBIZA : 笑死 你不知道蔡家起家那塊地是軍校校友會預定地? 02/27 00:03
→ INIKS : 一群傻子還被帶風向，現在社會維穩第一的風氣，如果 02/27 00:03
→ INIKS : 讓他持續的話，1984各種噁心倒灶的破事就會一直上演 02/27 00:03
推 good5755 : 徐家和焦家還算實幹的企業家 裕隆已經沒落 太平洋 02/27 00:03
→ good5755 : 孫家倒閉很久了吧(？ 02/27 00:03
噓 jojochen : 中国现在是封建社会... 02/27 00:04
→ IBIZA : 靠黨國關係才讓蔡潔生低價取得 之後又從校友會用地 02/27 00:04
→ IBIZA : 變更成商業用地? 02/27 00:04
→ IBIZA : 蔡家起家的方式跟連家幾乎一樣, 只是走的關係不同 02/27 00:04
→ IBIZA : 蔡家靠的是美軍走軍方跟美援會路線 02/27 00:05
→ good5755 : 而且怎麼沒有國泰蔡家和中信辜家？ 02/27 00:05
推 aoc7175 : 正解！！！ 02/27 00:05
→ good5755 : 全世界靠金融開銀行才是最賺錢的空手套白狼 02/27 00:06
→ aloness : 所以銀行在各國都是特許行業 (笑 02/27 00:06
噓 INIKS : 不行，千萬不能讓維穩風氣持續，做的爛居然不能批評 02/27 00:07
→ INIKS : ，還要拿最爛的來比，說比最爛的好，挖好棒，我以為 02/27 00:07
→ INIKS : 我活在西元前，還是1984？此時此刻恰如彼時彼刻 02/27 00:07
→ bndan : 在股票版 講右派體制才是對的 02/27 00:09
→ dapple : 八卦仔受到刺激狂噓文耶 02/27 00:09
噓 bj45566 : 有人又在塗脂抹粉，靠著交際甚至賄賂從党國到 02/27 00:09
→ bj45566 : 得到好處的人和本身就是血統正確党國小圈圈的人， 02/27 00:09
→ bj45566 : 難易度和穩定性差很多好嗎？ 02/27 00:09
→ IBIZA : 塗脂抹粉是說你自己嗎 02/27 00:10
→ IBIZA : 蔡潔生走美軍關係 很穩好嗎XDDD 02/27 00:10
推 loopdiuretic: 你不要那麼中肯好不好 02/27 00:10
→ bj45566 : 連家的財產遠遠超過蔡家 02/27 00:10
→ aloness : 講別人歸講，自己該努力的還是要去學，即便沒有大 02/27 00:10
→ aloness : 富大貴，衣食無缺生活無慮安享晚年，總也是個努力 02/27 00:10
→ aloness : 的目標 02/27 00:10
→ IBIZA : 這很難說 很可能沒有 02/27 00:10
→ aloness : 當大老闆沒做出成績，先把身體操爛的比比皆是 02/27 00:11
→ bj45566 : 蔡家最多就像是金陵四大家族，那種的遇到忠順王府 02/27 00:13
→ aloness : 時間用來崇拜別人，還是用來打點機票車票跟飯店， 02/27 00:13
→ bj45566 : 的奴才來找麻煩是要嚇倒幾乎跪下來答覆的 02/27 00:13
→ aloness : 個人是比較喜歡後者啦 02/27 00:13
→ IBIZA : 那個時代的美軍比王府還屌啊XDD 02/27 00:14
推 good5755 : 真的要選身家清白又肯做事的只有柯P耶，檯面上還有 02/27 00:14
→ good5755 : 哪個身家比他還要清白嗎？ 02/27 00:14
→ IBIZA : 蔡潔生要不是走美軍關係 哪有可能給他拿到軍校用地 02/27 00:14
→ IBIZA : 那塊地3000坪 看你用一坪多少錢算 02/27 00:15
→ IBIZA : 200的話就60億 300的話就近百億 而且蔡家不是只有 02/27 00:15
→ IBIZA : 這塊地 02/27 00:15
→ aloness : 別離題到政治人物批評上囉 02/27 00:16
→ IBIZA : 就有人要提裙帶關係啊XDD 02/27 00:16
推 Samurai : 確實，在台灣都混不下去的想去哪裡混？ 02/27 00:18
推 good5755 : 蔡潔生要是有百億身價 KMT早就爆出來了 還用得著你 02/27 00:19
→ good5755 : 幫他們發聲嗎？ 02/27 00:19
→ IBIZA : 這件事本來就早爆出來了 你今天才知道? 02/27 00:19
→ IBIZA : 蔡潔生的資產 到今天絕對不只百億的 02/27 00:20
→ IBIZA : 只是都隱藏在三家投資公司下面 02/27 00:20
→ good5755 : 檯面上的新聞都說「千金小姐」「身價破億」可是從 02/27 00:20
→ good5755 : 來沒有任何一篇說破百億喔 02/27 00:20
→ IBIZA : 身價破億是蔡英文個人 又不是老爸總資產 02/27 00:21
→ IBIZA : 而且他家投資公司只要不辦資產重估 地價永遠凍結 02/27 00:21
→ good5755 : 他老爸的新聞也從來沒有說破百億 02/27 00:21
→ IBIZA : 在幾十年前 02/27 00:21
→ IBIZA : 這塊地有沒有百億 有地產常識就知道 02/27 00:21
→ IBIZA : 照這樣講起來 連家應該算負債? 當年連震東死掉是負 02/27 00:22
→ IBIZA : 債 所以不用付遺產稅 02/27 00:22
→ good5755 : 你就找一篇新聞來佐證啊 02/27 00:22
→ IBIZA : 說連家有幾百億的 不都是用土地市價去估的 02/27 00:22
推 dapple : 連家幾百億已經是十幾年前的數據了... 02/27 00:23
推 bj45566 : 就有人要假裝台灣不存在党國裙帶關係啊 wwww 02/27 00:24
→ IBIZA : https://www.5richer.com/business/45554.html 02/27 00:24
→ IBIZA : 不對吧 是有人假裝蔡家不是黨國裙帶關係吧XDDD 02/27 00:25
→ IBIZA : 這個新聞說60億 02/27 00:25
→ IBIZA : 你前面說哪家哪家 我有說不是嗎? 我只是說還有蔡家 02/27 00:25
推 bj45566 : 賈家發跡的大靠山是康熙皇帝，台灣美軍有比清朝皇 02/27 00:27
→ bj45566 : 帝屌喔？？？ 02/27 00:27
→ IBIZA : https://www.youtube.com/watch?v=osLZdtnhVtw 02/27 00:27
→ IBIZA : 這個說百億 02/27 00:27
→ IBIZA : 說實在 美軍當時可能比蔣家屌 02/27 00:27
→ IBIZA : 那塊地本來就是看你用200還是300去估 02/27 00:28
推 bj45566 : 但賈家的賈政一遇到忠順王府的奴才進門來要戲子還 02/27 00:28
→ bj45566 : 不是嚇得冷汗直冒快跪倒在地 02/27 00:28
→ IBIZA : 大概就介於這之間 02/27 00:28
→ IBIZA : 賈家那時候是還沒有美軍 再晚個一百年 02/27 00:29
→ bj45566 : 現實中的曹家與康熙皇帝有多親近有讀過書的都知道 02/27 00:30
→ IBIZA : 恭王看到聯軍也差不多是這樣 02/27 00:31
推 bj45566 : 但再怎麼親近也遠遠抵不過皇族旗人，就只是個奴才！ 02/27 00:31
→ IBIZA : 有讀過書的就知道 就算是皇家 戰敗之際也是得跟 02/27 00:32
→ IBIZA : 美國少尉鞠躬 02/27 00:32
→ IBIZA : 王府又如何 02/27 00:32
→ IBIZA : 當年台灣就靠美國扶植 走美軍關係 蔣家都可能要低 02/27 00:33
→ IBIZA : 頭 02/27 00:34
→ IBIZA : 美國說要在軍校校友會預定地蓋個美軍俱樂部 你敢 02/27 00:35
→ IBIZA : 不給嗎? 02/27 00:35
推 bj45566 : 美軍重視個孫立人蔣介石還不是敢把他軟禁終身？ 02/27 00:35
→ IBIZA : 美軍就沒有真的重視孫立人啊XDDD 02/27 00:35
→ IBIZA : 蔣介石怕他兵變軟禁他 美軍可沒有說甚麼 02/27 00:36
→ bj45566 : 又來了，所以蔡家本身是美國血統美軍將領嗎？ 02/27 00:36
→ IBIZA : 蔡家本身不是 但裙帶關係又不是一定要本身是 02/27 00:36
→ IBIZA : 嚴家 徐家 孫家 誰家是了? 02/27 00:37
推 bj45566 : 那幾家每個都血統正確啊嘻嘻 02/27 00:38
推 Anikk : 粗暴 殘忍 確實!!! 02/27 00:38
→ IBIZA : 笑死 血統正確的很多啊 每家都能裙帶? 別鬼扯了 02/27 00:39
→ IBIZA : 裙帶最主要是關係 不是血統 02/27 00:39
推 gn02218236 : 簡單的說就是讓你吃不飽餓不死 就生存來說當然就是 02/27 00:39
→ gn02218236 : 變容易 02/27 00:39
→ bj45566 : 你嘴巴說沒重視就沒重視了，美軍怎麼不奉你當參謀 02/27 00:39
→ bj45566 : 長啊？ 02/27 00:39
→ IBIZA : 奇怪這麼不能接受蔡家是靠裙帶發跡的 02/27 00:39
→ IBIZA : 是不是被軟禁之後 美軍沒意見 可以去看這些年的作品 02/27 00:40
→ IBIZA : 奇怪這麼不能接受蔡家是靠裙帶發跡的 02/27 00:40
→ IBIZA : 事實就是事實 02/27 00:40
推 good5755 : 所以我覺得都不用吵啦 讓柯文哲上台最沒有爭議 我 02/27 00:40
→ good5755 : 個人也支持 就不用吵什麼權貴什麼裙帶關係 02/27 00:40
→ good5755 : 還有新聞裡面是60億 你的推文也誇大了40億 02/27 00:41
推 leix2 : 錢不夠不會去打三份工 真的巨嬰 02/27 00:41
→ IBIZA : 柯文哲問題就無能 不過這個不是經濟問題 不適合在 02/27 00:41
→ IBIZA : 古板談 02/27 00:41
→ IBIZA : 另外一則YT 說近百億 跟我講的一致 02/27 00:42
→ good5755 : 重點是變更地目還沒有通過 我也不知道在吵什麼 02/27 00:42
→ IBIZA : 我貼了兩個連結你只看一個喔XDDD 02/27 00:42
→ IBIZA : 地目早就過了好不好 02/27 00:42
推 bj45566 : 「沒意見」往往是不想被冠上干政的帽子 02/27 00:44
→ IBIZA : 這塊地最原始是公園預定地, 民國54年變更為特種建築 02/27 00:44
→ bj45566 : 柯文哲問題在於無能 +1 02/27 00:45
→ IBIZA : 用地, 預定用途是軍校校友會館 02/27 00:45
→ IBIZA : 58年樂馬飯店落成, 長期違反預定用途作為美軍俱樂部 02/27 00:46
→ IBIZA : 使用, 到72 年樂馬飯店改建為海霸王 繼續違規使用 02/27 00:46
→ bj45566 : 蔣家在美國政界聲名狼藉，美國也沒怎麼干涉他家在台 02/27 00:46
→ bj45566 : 灣當皇帝啊 02/27 00:46
推 ntpcgov : 確實 02/27 00:47
→ IBIZA : 民國88年正式變更為商業區 02/27 00:49
→ IBIZA : 蔣家其實很難說聲名狼藉或是美國友人很多 其實都能 02/27 00:50
→ IBIZA : 說得通 02/27 00:50
→ IBIZA : 看你要看哪一面而已 02/27 00:50
→ IBIZA : 美國不干涉他在台灣當皇帝 那是因為這符合美國利益 02/27 00:50
→ IBIZA : 美國也不干涉朴正熙在韓國當皇帝 02/27 00:50
→ IBIZA : 甚至美國在光州事件中還幫忙他 02/27 00:51
推 good5755 : 柯文哲台北市長任內沒什麼污點 以做事能力來說比其 02/27 00:53
→ good5755 : 他政治人物強多了 他的問題在於美方能不能容忍柯P 02/27 00:53
→ good5755 : 的搖擺主義 02/27 00:53
→ parissky01 : 02/27 00:54
推 homeowen : 中肯 02/27 00:55
噓 maxjoe : 不是吧 經濟20年最好 還需要比到奴隸時代? 笑死 02/27 00:56
推 jay0215 : 理性中肯，抱怨的只是貪婪又不肯努力而已 02/27 00:58
推 jeff0323 : 講的完全正確，只是大部分聽不下去的，千怪萬怪不 02/27 00:59
→ jeff0323 : 會怪自己！ 02/27 00:59
推 huk40199 : 一堆還沒翻身的韭菜互吵真的笑死XD 02/27 01:00
推 gary60419 : 中 02/27 01:03
推 Delisaac : 很中肯，難怪一堆人覺得對岸比較好，呵呵 02/27 01:04
推 languery : 之前一堆人跟我吵作業員三萬薪水不夠，你他嗎就廢 02/27 01:11
→ languery : 到當作業員了，這種垃圾跟他講多少都沒用 02/27 01:11
推 noyesray : 一堆魯蛇廢的不得了 整天吹捧中國 笑死 02/27 01:19
推 TwinkyLee : 這回覆好壞好帥 02/27 01:24
→ SkyFluid : 你把歐洲的階級看得太鮮明，這點不大公允。不同國 02/27 01:29
→ SkyFluid : 家的集權程度是有差別的，甚至以前也沒什麼國家概 02/27 01:29
→ SkyFluid : 念，各城邦、各領主都能被視為不同政治實體，也不 02/27 01:29
→ SkyFluid : 像中國普天之下莫非王土的郡縣制，有時翻一座山就 02/27 01:29
→ SkyFluid : 能開始新生活了。 02/27 01:29
推 languery : 翻個毛歐知道他們不能隨便去遷籍嗎 02/27 01:30
推 c33uviiip0cp: 推一個 02/27 01:31
推 Sessyoin : 確實 自己不做功課怪不了人 02/27 01:36
推 SkyFluid : 古代的戶口登記不比現代，不能用現今觀點來看。再 02/27 01:40
→ SkyFluid : 說在各個大領主之間，也存在不少商業貿易的小城市 02/27 01:40
→ SkyFluid : 。遷徙在中世紀是很常見的事。 02/27 01:40
→ parissky01 : 當你失敗時 怪自己和怪別人哪個比較有機會改善？弱 02/27 01:44
→ SkyFluid : 我覺得本文問題還在於把經濟制度、人權保障、文化 02/27 01:48
→ SkyFluid : 和政治體制簡化成古=非資本主義/今=資本主義的二分 02/27 01:48
→ SkyFluid : 法。但事實上很多社福政策不是資本主義獨有、階級 02/27 01:48
→ SkyFluid : 流動也可能在集權政府發生。談論資本主義應該還是 02/27 01:48
→ SkyFluid : 關注在對資本定價造成的影響，比較不會離題。 02/27 01:48
推 koreawargod : 那你也只是看到表面而已啊，你那麼懂，怎會不知靠北 02/27 02:07
→ koreawargod : 也是翻身手段之一？看看大型靠北現場大腸花，好多都 02/27 02:07
→ koreawargod : 因此得利 02/27 02:07
噓 dog3204 : 一本正經的胡說八道 02/27 02:08
推 andythe30 : 推 很多廢物怪東怪西就是不會檢討自己 真的挺可悲 02/27 02:10
→ andythe30 : 的 02/27 02:10
→ parissky01 : 怪自己時能否改善是可控的 怪別人誰要隨意配合你啊 02/27 02:14
推 hihi29 : 雀食 02/27 02:17
推 islandant : 中肯 02/27 02:22
推 terminator3 : U 02/27 02:25
推 zephyr105 : 太直接了 02/27 02:32
推 swimmer19 : 中肯 02/27 02:34
噓 cities516 : 以前奴隸日落而息 有週休二日喔 02/27 02:48
推 GymRat : 很多人崩潰 02/27 02:49
推 ScottBrooks : 一堆鄉民在想著共產科科 02/27 02:50
推 bonny5566 : 小粉紅跟國民党員看到看到中國比哭出來 02/27 03:05
→ parissky01 : 02/27 03:13
推 jin956 : 2兆綠電+8800億軌道+8400億防疫...都沒賺到的真的只 02/27 03:19
→ jin956 : 能繼續崩潰 02/27 03:19
推 zmcx16 : 精闢 02/27 03:26
→ parissky01 : 02/27 03:28
→ parissky01 : 02/27 03:28
→ zmcx16 : 不過認真說, 重點應該是民主, 不是資本主義, 要是只 02/27 03:35
→ zmcx16 : 有資本主義沒有民主, 你只會看到資本家壓榨窮人, 根 02/27 03:36
→ zmcx16 : 本不可能翻身 02/27 03:36
噓 KadourZiani : 確實啊。去年10月底嗆愛大癌大教主總經慢牛的恐嚇仔 02/27 03:51
→ KadourZiani : 都沒臉出來屁一聲 02/27 03:51
推 agigoo : 說得好 02/27 04:25
→ a77520601 : 你可以拿古代來比，但我們想拿現代國家來比不行？ 02/27 05:54
推 dos01 : 現代你可以去跟最愛舔的支那比阿 平均薪資比台灣的 02/27 06:16
→ dos01 : 基本薪資還低 就不知道為什麼有韭菜會吹支 02/27 06:16
推 EKman : 中國大一統那套就是不必動腦，把責任丟別人，整天聽 02/27 06:19
→ EKman : 虛假的好話就夠 02/27 06:19
→ EKman : 不論什麼年代都很適合放棄進步的腦子們 02/27 06:20
推 EKman : 廢物最愛怪東怪西靠別人，這情況五千年沒變過 02/27 06:24
→ wed1979 : 財富集中→社會機制脆弱→天災→革命→改朝換代，漢 02/27 06:26
→ wed1979 : 黃巾唐黃巢明李自成，只有宋是外患，元清算推翻外族 02/27 06:26
→ wed1979 : 統治，朝代越強盛，階級越堅固，反噬越痛 02/27 06:26
推 AGODC : 我手握台積電，張忠謀也不得不為我打工！ 02/27 06:29
推 cloudsub : 所以各種革命改朝換代是？ 02/27 06:36
推 springman : 還沒成功推翻政府之前就是暴力恐怖組織！ 02/27 07:03
推 tony1903 : 中肯 02/27 07:14
噓 nk10803 : 不管辣 政府沒給我買得起房的薪水就是對不起我 02/27 07:21
→ totqoq : 樓上其實不能這麽說，你至少要給中位數的人努力奮鬥 02/27 07:27
→ totqoq : 10年就能買的目標，現在蛋白區也漲50%，這兩年給人 02/27 07:27
→ totqoq : 的絕望感是非常強烈的。 02/27 07:27
推 RTAngel : 很多人是想製造仇恨啦！賺錢的都低調默默繼續賺。 02/27 07:29
推 yohobiology : 確實 02/27 07:32
→ springman : 2022年以來房價還有在漲嗎？ 02/27 07:32
推 dreamfalls : U 文 02/27 07:37
推 thepstar : 台灣不是資本主義 02/27 07:46
推 blake7899 : 確實啊 一堆人就只會怪東怪西 連台灣都混不下去 去 02/27 07:50
→ blake7899 : 亞洲其他國家我看也差不多 02/27 07:50
噓 ter2788 : 確實阿 房價高自己的問題 物價食物高自己的問題 缺 02/27 07:56
→ ter2788 : 水缺電自己問題 政府好棒棒都沒問題 02/27 07:56
推 aoc7175 : 小心被網軍出征XD 02/27 08:05
→ AndyMAX : 談社會學談一談又跳針回政府 誰不知道你想幹嘛 02/27 08:13
推 quaketw : 推 02/27 08:15
推 westlml : 科舉部分是錯的 其實能讀書考科舉的也不是一般人 02/27 08:18
推 Trybeer : 雀食 02/27 08:39
推 fantasy14 : 簡單講就是民進黨政府好棒棒喔 02/27 08:39
推 icosahedron : 要房價低物價低很簡單，產業不要轉型，不要開發，大 02/27 08:39
→ icosahedron : 家打獵種田 02/27 08:39
推 WTF55665566 : 中肯 02/27 08:39
推 springman : 還不錯啊，至少股市創新高是發生在小英執政的時候:) 02/27 08:41
推 icosahedron : 政府一定有問題，要分清楚政府的問題，跟你自己的問 02/27 08:44
→ icosahedron : 題 02/27 08:44
→ icosahedron : 有的時候，嘴只能讓你自己好過一點，不會有什麼改變 02/27 08:45
推 silentence : 好端端地上網也能在這吹絕望 笑死XD 02/27 08:52
推 pigmoo : 只能淚推了 02/27 09:08
推 zitto : 中肯 02/27 09:10
推 tumusi : 統治者最厲害的模式就是讓你餓不死，有錢不了，繼 02/27 09:17
→ tumusi : 續社畜。想改變沒別招就只能推翻政府，革命而已。 02/27 09:17
→ tumusi : 請問你當兵了沒？ 02/27 09:17
推 zeldo : 滿腦子推翻政府，你倒是試試看啊。我是不知道成天只 02/27 09:21
→ zeldo : 想躺平的要怎麼反轉？ 02/27 09:21
推 languery : 只能做到餓不死是你自己廢不要怪別人 02/27 09:22
推 zeldo : 說人社畜、金錢的奴隸，活在烏托邦的幻想中，不然 02/27 09:23
→ zeldo : 怎不設法去高社福的國家當街友實踐躺平？ 02/27 09:23
→ zeldo : 就是過太爽，滿是破洞的理論被人電一下就玻璃心破 02/27 09:25
→ zeldo : 趕緊貼標籤，別笑死人了 02/27 09:25
推 swbthj : 讓你餓不死但一堆人嚮往馬列共產那種會餓死的制度 02/27 09:29
噓 Dia149 : 最好翻身 02/27 09:44
推 Uncontinue : 確實，現在大多數人只想躺平然後抱怨不能翻身 02/27 09:45
→ Uncontinue : 但我覺得現今社會就算躺平都能過得還不錯了 02/27 09:45
推 Dusha : 中肯 02/27 09:49
推 tkc7 : 確實 02/27 09:53
推 h228228 : 輸家真的是只會憤世忌俗 02/27 10:11
推 jorden : 確實 02/27 10:13
推 castral : 推，中肯，尤其是黃字部分 02/27 10:28
推 TEYU21 : 別臉打那麼腫 02/27 10:36
推 nicole551200: 推中肯，如果一心想著自己無法翻身，就永遠走不出泥 02/27 10:36
→ nicole551200: 沼 02/27 10:36
推 zukigo : 中肯推 每次看到這種廢物魯蛇呻吟就心裡就會想一輩 02/27 10:47
→ zukigo : 子地上爬比較適合他們 02/27 10:47
推 panda816 : 中肯 02/27 11:17
噓 kfwibsj : 你以為是理想的資本主義 02/27 11:22
→ kfwibsj : 事實上是已經變形的高度裙帶資本主義 02/27 11:22
推 NYling : 中肯文推推 02/27 11:22
推 galagege5566: 推 02/27 11:27
推 kkkkk9 : 在中國要翻身就是革命，多少例子給你看了 02/27 12:18
推 littlekang1 : 台肯 02/27 12:24
推 yukai0919 : 雀食 02/27 12:37
噓 quartics : 跟古代農業社會比根本沒意義，現在窮人能晉升中產 02/27 12:39
→ quartics : 就已經不容易了， 02/27 12:39
→ quartics : 以後會更困難。外送這個近幾年出現的工作，能持續 02/27 12:39
→ quartics : 多久也是疑問 02/27 12:39
推 EKman : 樓上你完全搞錯了，外送是你已經成為輸家的成果 02/27 12:43
→ EKman : 而不是一種翻身的方式，窮人要翻身不是靠你成年後才 02/27 12:44
→ EKman : 開始努力 02/27 12:44
→ EKman : 為什麼你年後會有低薪工作，就是因為你人生的錢22年 02/27 12:44
→ EKman : 都在浪費時間 02/27 12:45
→ EKman : 其他人如果基礎比你好，成年前也比你目標明確，憑什 02/27 12:45
→ EKman : 麼你可以贏呢？ 02/27 12:45
推 EKman : 當然如果你目標清楚，只是還在努力，那做外送就沒啥 02/27 12:48
→ EKman : 問題，但你真的知道你的目標是什麼嗎？ 02/27 12:48
推 TaipeiHuang : 中肯給推 02/27 12:55
推 bhdbhd : 革命不就能翻身了 02/27 13:04
推 remaerd : 嘿嘿 02/27 13:27
推 shosuke : 覺得革命就可以翻身的人，就是即使發生革命都會繼 02/27 14:02
→ shosuke : 續當底層的人 02/27 14:02
推 zeldo : 別傻了，太平日子都想躺平的人，戰亂是有多少勇氣 02/27 14:05
→ zeldo : 跟能耐開創事業 02/27 14:05
推 zeldo : 每個都以為是自己是臭頭朱，人家還有個好老婆罩他， 02/27 14:07
→ zeldo : 你有什麼？ 02/27 14:07
推 flyingdeeck : duck不必 02/27 14:07
推 kjes924308 : 雀食 02/27 14:22
推 resy : 中肯 02/27 14:33
推 nwoyao : 說得好～很多人就只會怪這個社會，都不反省自己 02/27 14:52
推 euryma : 古代人革命時是真的被當糧食吃掉，你當韭菜很幸運了 02/27 14:54
推 euryma : *股市韭菜 02/27 14:54
推 LeMirage2000: 兇 02/27 14:55
推 yun420179 : 資本主義已經很公平了 02/27 15:09
推 crazyqq : 還有一個翻身的選項 老了叫瑪利亞幫忙翻身 02/27 15:10
噓 LaBronJames : 02/27 15:12
→ LaBronJames : 中國大部分都想run了 02/27 15:12
推 toroyang : 台灣已經有相對公平的環境了，看很多文章的留言， 02/27 15:31
→ toroyang : 大部分的人還是只會抱怨，怨天怨地怨政府。翻身？ 02/27 15:31
→ toroyang : 洗洗睡吧 02/27 15:31
→ ibanez193 : 只要不要放棄自己躺平，絕對有機會。 02/27 15:46
→ Slzreo1726 : 窮人是有機會翻身 但靠股票投資還是去洗洗睡吧 02/27 15:51
→ Rattlesnake : 大部分的人都領差不多的薪水 資本主義只是給大多數 02/27 16:23
→ Rattlesnake : 人一點希望而已 但到頭來不管你怎麼搞投資 你都不 02/27 16:23
→ Rattlesnake : 會脫離跟大家差不多的中產階級太多 02/27 16:23
→ Rattlesnake : 畢竟資本主義最終宗旨 不是讓你靠投資致富 02/27 16:23
→ Rattlesnake : 而是你要創造價值 資本主義的意義在於獎勵創業者 02/27 16:24
→ Rattlesnake : 而且是成功的創業者 02/27 16:24
→ parissky01 : 02/27 17:32
→ parissky01 : 鄉下出生連上城求翻身的機會都被限制 02/27 17:32
推 mdkn35 : 簡單扼要 我喜歡 也不想想為何大家要資助你 02/27 17:54
推 meowyih : 網路時代，真的是最容易翻身的時代，連這種時代都 02/27 19:34
→ meowyih : 在那抱怨沒機會，那大概只剩轉生異世界開掛這招了 02/27 19:34
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→ hsiliang : 是整天檢討韓國瑜的股票，從沒檢討蔡家炒的房 02/27 21:13
→ hsiliang : 真的沒錢的是陳水扁那種三級貧戶 02/27 21:14
推 hsiliang : 都能在30年前去英國讀1.5個博士的女人，什麼可能是 02/27 21:16
→ hsiliang : 一般人？這一定要超有錢才付得起學費 02/27 21:16
推 hsiliang : 還有當政治人物也不用一定要做出什麼偉大的建設，只 02/27 21:21
→ hsiliang : 要乖乖不要亂搞我都可以接受。剩下的建設交給市場 02/27 21:21
→ hsiliang : 機制就好 02/27 21:21
推 Savior09 : 台灣是一個身障低收家庭可以拿安卓旗艦的國家 02/27 21:49
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→ Rucca : 0分，差異是在技術科技，你要說資本主義推升技術發 02/27 22:35
→ Rucca : 展，問題是這不改變資本主義根本問題。現在最大的問 02/27 22:35
→ Rucca : 提是，人類暫時想不出比資本主義更好的制度 02/27 22:36
→ Rucca : 所以資本主義造成的問題現在都還無法根解 02/27 22:36
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推 battleOGC : 中肯 02/27 23:29
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→ a8017700 : 前最理想的制度 02/28 00:34
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推 Savior09 : 革命 02/28 10:43
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#9. 社會民主主義- 維基百科，自由的百科全書

社會民主主義（英語：Social democracy）是一種社會主義思想，支持通過在自由民主體制和資本主義經濟體系下，通過經濟干預和社會干預的手段促進社會正義的意識形態。

#10. 裙帶資本主義」-相關排名- 反馬英九聯盟 - Facebook

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#12. 共產的優點到底是什麼？內行人神解析 - Yahoo奇摩新聞

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#13. Re: [心得] 共產主義應該是資本主義的極致- Marxism板

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#20. Fw: 【討論】 無條件基本收入到底算不算社會主義/共產

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#24. Re: [問卦] 台灣的左派?...轉自PTT-Gossiping板

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#25. [問卦] 資本主義是什麼的八卦？ - Gossiping - PTT網頁版

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#26. [SAC ] 全自動資本主義- 看板Ghost-Shell - PTT動漫區

最近開始看攻殼機動隊， 其中有幾個點我看了之後覺得很有趣的， 第一個是有一集塔奇克瑪把板手放在頭前面， 然後說：「巴特專用機！」這是在惡搞赤色慧星吧！

#27. 黃金存摺ptt

黃金存摺的特性： 用黃金存摺買黃金的優點與缺點黃金存摺的優點： 黃金存摺的 ... 在廢除金本位制之前，數百年來黃金一直是資本主義經濟的基礎。

#28. 全美直銷缺點的問題包括PTT、Dcard、Mobile01，我們都能 ...

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