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關於 無線網卡天線 ptt ，我們在網路上蒐集到這些相關的討論、資訊與評價

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社群媒體上有些相關的討論：

無線網卡天線 ptt 在 Re: [請益] 網卡天線要買哪一種規格？ - 看板PC_Shopping 的推薦與評價


作者giorno78 (天晴)
看板PC_Shopping
標題Re: [請益] 網卡天線要買哪一種規格？
時間Mon Dec 5 13:43:57 2022

看推文有人說 電腦與無線基地台夠近的話 不插天線也可以

要警告一下這樣的做法 會容易讓電腦壞掉

因為天線是用來導引電腦訊號從 PCB 板到空氣中的轉接頭

如果把天線拿掉的話 電腦發射訊號的時候沒看到天線 會以為沒路好走

結果反彈回PCB板上 然後擊穿IC

原本想省一個天線 結果卻讓電腦壞掉 不值得

※ 引述《osalucard (墮落的月光)》之銘言：
: 型號：
: GC-WB867D-I (rev. 4.3)
: 官網：
: https://www.gigabyte.com/tw/Motherboard/GC-WB867D-I-rev-43#ov
: 最近發現天線的皮脫落
: 針織網也有點破
: 感覺就是快不行了
: 另一方面也忍受很久它線的長度太短
: 所以想把天線給換掉
: 但是看不懂接頭
: 網卡天線要買哪一種規格？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.240.223 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1670219039.A.7B6.html
推 mrme945: 真假，有這種事 12/05 13:49
→ a58524andy: https://tinyurl.com/3yxwv46e 12/05 13:51
推 sm981512: ？？沒裝天線用很久也沒壞啊 12/05 13:58

如果沒問題的話 為何無線裝置都要天線? 想想就知道，沒裝會有問題啊...

推 comipa: 原來是靈光鏡反衝 我還以為是PCB 12/05 14:00
→ a58524andy: 有沒有一種可能 只是因為裝了天線接發訊號品質比較高 12/05 14:01

就是我說的原因啊

→ tomsawyer: 要更高頻率+大功率吧 12/05 14:01

你沒有天線 電腦只能收到微弱的訊號 他就以為基地台在很遠的地方

接下來當然是打大功率去想去跟對方連上

結果發射出大功率的電腦訊號 看到前方沒路 又通通彈回 PCB 上 電腦就壞了

→ comipa: 沒有沒有 一定是鏡花水月 12/05 14:01
→ a58524andy: 訊號品質跟你宣稱的燒ic哪門子的同一件事w 12/05 14:03

以 OFDM 的角度來看 就是指同一件事

※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/05/2022 14:10:08
噓 eriri0320: 在業界快10年從來沒聽過這種事 12/05 14:08

那你的業界 一定不是無線電波的業界

→ a58524andy: 真的算過就不會用「想想就知道，沒裝會有問題」這種 12/05 14:10
→ a58524andy: 奇怪的推論唬人了 12/05 14:10
→ eriri0320: 沒裝external antenna沒有印刷天線，直接用ipex/murata 12/05 14:10
→ eriri0320: connector over the air都沒事 12/05 14:10
→ a58524andy: 的確傳輸線有反射現象 但是沒算過就宣稱會燒壞無異於 12/05 14:11
→ a58524andy: 民科 12/05 14:11
→ eriri0320: 更別說我們都是ax AP over than 18dBm 12/05 14:11

你這用法 隨便問專家 都會得到「不妥」的結論 只是還沒發生問題 就在沾沾自喜

好奇是什麼樣的業界 容許你這種操作?

噓 vig077: 反彈去哪== 12/05 14:18

反彈回 IC 啊，因為前方沒路(沒天線)，當然沿原路返回。

→ tomsawyer: 功率哪有那麼大 當電能無線增值喔 12/05 14:19

你大概沒聽過 駐波跟共鳴吧?

噓 eriri0320: 我不是專家，但我是硬體廠HW 12/05 14:20

那你當然就不知道當中原理 因為你們只是拿公版設計來調 不是嗎?

噓 EdYu: 想像力100分 12/05 14:23
噓 sdd5426: 反彈www你線路有任何接口都是反彈點啦 12/05 14:24

沒天線 可是連接口都沒有，100% 的能量反彈
※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/05/2022 14:27:37
→ ksng1092: 我想問為什麼訊號到天線才會有路，散到空氣中XD 12/05 14:32
→ a58524andy: https://tinyurl.com/42naszju 12/05 14:32
→ ksng1092: 是因為只有天線的材質才能讓訊號進入空氣？ 12/05 14:33
→ ksng1092: 這些訊號沒天線就絕對無法進入空氣裡？ 12/05 14:34

因為天線是經過設計 會完全吸收電腦訊號 既然天線把訊號能量都吸收了

那就一定是散到後面的空氣中去了
※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/05/2022 14:37:26
→ ksng1092: 為什麼天線裡不會發生反彈？ 12/05 14:34
→ Cubelia: 坐等RF相關RD開釋 12/05 14:35
推 kaj1983: 感覺挺合邏輯的，先推一下等專家解釋 12/05 14:36
→ ksng1092: 怎樣的設計？ 而且天線如果會把能量吸收掉了那就是不合 12/05 14:38
噓 vig077: 我是不信訊號有強到能反彈啦 12/05 14:38
→ ksng1092: 格的天線了說 12/05 14:39
→ ksng1092: 既然會吸收，那他如何發散... 12/05 14:39

我用詞不精確 不應該說是天線吸收 應該說是天線沒反彈能量回去

(如何設計沒反彈能量 就是天線設計的重點)

然後天線「本體沒吸收能量」 所以能量當然是跑到後面的空氣中了

→ c230: 完全不懂 訊號算不算一種波 波會反射 但現實世界有辦法100% 12/05 14:40
噓 j081257: 笑死！這種理論第一次聽到。啊，我的心臟好痛，是不是訊 12/05 14:40
→ j081257: 號全部打在我心上 12/05 14:40
噓 eriri0320: 笑死，拿EVB調整的叫ODM好嗎 12/05 14:40
→ c230: 反射回去嗎? 就算天線沒也辦法完全"吸收"100%的訊號 12/05 14:41
→ pc0805: 完全吸收== 12/05 14:42

上面更正了 用詞不精確
※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/05/2022 14:46:37
→ c230: 物理我不懂 但我猜每件東西的對某頻段反射率 吸收率都不同吧 12/05 14:45
推 huhu12301231: rf打open確實是原路徑反射 但這種ap 功率都不高 短 12/05 14:45
→ huhu12301231: 期沒事長期不建議 12/05 14:45

終於有知音了 「長期不建議」的意思 不就是電腦會壞嗎? 感謝火力支援...

→ c230: 打到上面 結果也不一樣 12/05 14:45
推 huhu12301231: 電子業rf後面loading通常是50歐 不是這個值就是會有 12/05 14:53
→ huhu12301231: 反射 拔線等於全反 也意謂著打多少吃多少 有的機子 12/05 14:53
→ huhu12301231: 有電阻吃 吃等於發熱 發熱意味著壽命短 沒有電阻的 12/05 14:53
→ huhu12301231: 就是ic吃 12/05 14:53
→ baby850811: 如果能量會跑到空氣中 那是不是空氣中能量含量夠高 12/05 14:54
→ baby850811: 我也可以丟出火球了 12/05 14:54

不會是火球 但你可以想像微波爐加熱的原理 不也沒有火球就加熱

→ huhu12301231: 非專業 只是我的見解 12/05 14:54
推 xzealotx: 董了 跟宇智波反彈一樣 12/05 14:59

是吧 明明是簡單的原理 大家卻好像第一次聽見一樣
→ ksng1092: 等等...發熱跟擊穿IC是同一件事嗎 12/05 15:00

不一樣 但都是最初都是因為電場 發熱是因為電場 擊穿IC也是因為電場
※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/05/2022 15:01:57
→ ksng1092: 你確定人家是火力支援你？ XD 12/05 15:01
推 dsin: 你知道這東西是電吧? 你的意思是說發電廠的電送到家裡插座 12/05 15:07
噓 will913: 請用科學方法論證 12/05 15:07
→ eriri0320: huhu> 外接天線一定會有connector，絕對沒有全反這檔 12/05 15:08
→ eriri0320: 事 12/05 15:08
→ dsin: 如果沒有接東西 這電會反射回發電廠讓發電廠爆炸對吧? 12/05 15:08

理論上 你說的沒錯 如果真有一條這麼長的線 中間沒接任何東西 最後卻是空接的話

不信你可以問下面別家的 RF RD

推 djboy: 我問了我家RF RD，和huhu12301231說的差不多。只要阻抗匹配 12/05 15:14
→ djboy: 是50歐姆，基本上就算沒有外接天線時，問題也不大。而且， 12/05 15:14

都說沒接天線了 就是終端阻抗無限大

哪來的「只要阻抗是50歐姆，沒接天線，問題也不大」?

→ djboy: 一般IC其實內部都有保護，再加上就算27db(歐規)的能量，其 12/05 15:15
→ djboy: 實也不大。他是覺得……不太可能會發生打穿IC的事。 12/05 15:15
推 huhu12301231: e大 connector在設計上肯定是越低越好 不能指望他能 12/05 15:16
→ huhu12301231: 吃多少功率 12/05 15:16
推 comipa: 會燒是高功率無線電又沒保護香腸火腿族有的50W100W Wifi 12/05 15:20
→ comipa: 20mW~100mW 12/05 15:20
推 huhu12301231: 擊穿是最差的結果 這種家用大概率是電阻or ic發熱造 12/05 15:21
→ huhu12301231: 成壽命減短 12/05 15:21
→ ang728: wifi量級太小 12/05 15:23
→ eriri0320: hu大>同意，對dut來說頂多就是sw解不了element或fluctu 12/05 15:24
→ eriri0320: ation 12/05 15:24
→ eriri0320: 另外Vendor也會限制各radio Tx power，甚至FCC也有規範 12/05 15:26
→ eriri0320: 。會擊穿我都懷疑是design有問題 12/05 15:26

設計沒問題啊 因為設計不會在沒有天線的狀況下做設計

推 doom3: 擊穿IC? 100%能量反彈? 好...好喔 你說的對 12/05 15:28

真的是這樣啊 那些說不太會有事的留言 最終都有一句「長期不建議這樣做」

不就代表我說「電腦會壞」 是對的?

→ ang728: 別忘了IC本身的ESD protection，現代IC嬌貴的很 保護做滿 12/05 15:29

這些都是在正常使用操作下 當然各項保護都會發生作用

上面才有一個業界說 他們機器都在不接天線的操作

→ kuninaka: 你說哪個業界的啊？ 12/05 15:32
→ eriri0320: 發現上面好幾位Chip Vendorㄉ大大，覺得腥味 12/05 15:36
推 eriri0320: 對、你說的都對 我要和上面發哥大大先吃下午茶了 12/05 15:51
推 poi96300: 還有機殼擋住 就算彈回去 也很難傷到機殼內部吧 12/05 15:53

沒接天線是就內部要發射電腦訊號 發射不出去 結果全部彈回發射端 有機殼也沒用

推 poi96300: 照你說法 一堆用筆電不就天天燒掉 12/05 15:55
→ poi96300: 筆電天線都跟機殼連在一起 等同家機沒裝額外天線 12/05 15:56

那就是有天線啊 天線是經過設計的 不然如果等同沒裝天線 又怎麼會有天線在上面?

噓 a0952864901: 無線功率哪有那麼誇張 打雷把IC擊穿還比較有可能 12/05 16:04

就算沒成功擊穿 電腦也容易壞 我最初就是說不接天線的話 電腦容易壞

→ ang728: 不是阿 ESD Protection 就是在防護IC 裝不裝天線又不影響 12/05 16:06

如果真不影響 又何必要裝天線?
※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/05/2022 16:11:46
→ Daffodil: 應該是不太需要擔心connector或是空氣中的反射打壞IC， 12/05 16:07
→ Daffodil: 但designer在設計的時候應該也不太會想到不接天線就使用 12/05 16:07
→ Daffodil: 的情境... 12/05 16:07
噓 vig077: 人家是在說IC本身就有保護機制 12/05 16:10

ESD 保護沒在針對 無線訊號從空接的天線端反彈 作設計的啦，
我敢說發哥也沒做過這種 ESD 保護設計。
有的話，我用屁股吃雞排。
※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/05/2022 16:14:41
噓 ang728: 本來是不太想噓的 看來是非噓不可了... 12/05 16:12
→ blackstyles: 基地台可能有機會啦 wifi 功率才多少 12/05 16:12
→ eriri0320: ang大我們還是來吃下午茶8 12/05 16:13
推 kaj1983: 我說爭這些不如直接裝個天線吧.... 12/05 16:14
→ eriri0320: black大> gNB和eNB都有規範，不至於 12/05 16:15
→ ang728: IC level 在每個pad上面基本上都會有ESD protection.. 12/05 16:19

但並不是針對「無線訊號從空接的天線端反彈」作 ESD 保護設計，對嗎?

這跟我算得很快 但答案是錯的 有什麼不一樣?

推 j081257: 我在螃蟹，歡迎大大來應徵，破廟需要您這尊大佛！還有 12/05 16:21
→ j081257: chip的ESD保護電路會做在每個io pad上喔，給您參考 12/05 16:21

我上面有說了 螃蟹的 ESD 保護電路

也不是針對「無線訊號從空接的天線端反彈」作 ESD 保護設計，對嗎?

噓 ceming: 七傷拳是不是 12/05 16:22
推 stelliver: 是這個理論嗎 阻抗匹配 12/05 16:23
→ stelliver: https://youtu.be/DSLn3SpjZ3o 後半段 12/05 16:23

Yes

推 kiwi03: 有可能會燒壞PA 12/05 16:33

耶! 專家出現了，打臉上面的發哥跟螃蟹。

→ oopFoo: 又不是高功率的ham。Wifi哪有燒壞的問題。 12/05 16:40

以上這種說法，都無法抹除所有 WiFi 設備都要接天線的事實。

如果不接天線也沒問題，為何所有 WiFi 設備還要接天線?
※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/05/2022 16:42:58
→ oopFoo: wifi是mW為單位的。玩大功率的ham才要考慮這問題 12/05 16:42

反過來說 如果電腦或路由送修 回報長期沒把天線接上使用 你覺得維修部門會怎麼回?

→ eriri0320: >kiwi大 接dipole也有可能會燒啊=） 12/05 16:52
噓 sses40713: 嗯 你說的對 12/05 16:54
※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/05/2022 16:57:32
推 kiwi03: 沒什麼好吵的吧 各種奇奇怪怪的燒法都有 12/05 16:59
噓 comipa: Wifi為什麼要接天線wwwww 那你為什麼要Wifi,Wife不好嗎 12/05 17:08
推 kaj1983: 維修部門只會想著他媽的給我接上天線好嗎？別再增加工作 12/05 17:08
→ comipa: 原來接天線主因是為了防燒,不是為了通訊 會笑死 12/05 17:09
噓 enijeilee: 你說的都對，1+1=5.jpg 12/05 17:24
噓 sdd5426: 正常的設計你從Ic pin腳到天線出去中間都不知道經過幾個 12/05 17:27
→ sdd5426: 阻抗不連續點了再那邊擔心反射 完全不反射的電路不存在啦 12/05 17:27
噓 kuninaka: 為何所有 WiFi 設備還要接天線? ？？？？？？？？？？？ 12/05 17:43

天線的目的是要把 WiFi 設備發射的訊號能量 儘可能導到空氣中

而 WiFi 設備為了要傳訊息到遠方 當然會發出大功率

如果沒有天線把訊號能量導到空氣中(空接)

那麼大功率能量看到前方沒路可走 就會原路返回 IC 端

若此時好死不死 IC 端還在大功率輸出且相位相同 那麼 IC 就會因此燒壞(擊穿)

至於為何要把 WiFi 設備做成看起來這麼弱的樣子?

那是因為扯到功率附加效率 在大功率輸出下 效率差一點秏能就差很多

為了讓功率附加效率最大化 往往 IC 都是操作在臨界區

可以想成電源 Power 都是在 97% 附近操作

結果一個能量反彈 端口加總超過 100% 就爆了


→ kuninaka: ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ 12/05 17:43
→ kuninaka: ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ 12/05 17:43
→ kuninaka: 看來結案了 12/05 17:43
噓 j081257: 有電子設計菁英群的感覺，先說我螃蟹魯蛇，不學無術 12/05 17:44
噓 kuninaka: ASUS的蜘蛛AP，天線這麼多，是因為防森林大火嗎？ 12/05 17:47
→ kuninaka: 12/05 17:48
噓 twosheep0603: 總之沒接天線等著吃宇智波反彈燒IC 懂了 12/05 18:25
噓 roygb61215: 到底在講啥 照你這樣講 Wi-Fi通過經過我家的電燈 我 12/05 19:00
→ roygb61215: 的電燈被射到了 是不是每天都要會燈泡== 12/05 19:00

如果你的 WiFi 真的有這麼大功率輸出的話 那就要好好算一算
所謂的電磁脈衝炸彈原理 不就是這樣嗎?

推 NoobCV: 看完整串了 補血 12/05 19:10

知音 +1

推 oopFoo: 20+年前，那時是有討論過這個問題，但玩過ham的老前輩說， 12/05 19:22
→ oopFoo: 他們玩幾百w的才需要考慮批配。現在wifi又比當初的wifi 12/05 19:23
→ oopFoo: 功率更低。現在都是聰明運算訊號的處理。 12/05 19:25

功率會不會打壞 IC 是相對的，功率變小的同時 IC製程 也變得更嬌脆了，不是嗎?

→ Zerocks: 有一些沒天線的wifi usb dongle 沒這個問題嗎？ 12/05 19:35

那些都有天線吧，有 wifi usb dongle 敢說自己沒有天線嗎?

→ kuninaka: 功率是有多大？華碩那個蜘蛛AP 12/05 19:35
※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/05/2022 19:37:20
→ j081257: 認真回應你啦，加上天線是要讓共振的時候把能量有效打出 12/05 19:47
→ j081257: 去，如果不在那個頻帶下也不是阻抗匹配，這樣也沒事不是 12/05 19:47
→ j081257: 嗎？其實你只要會看史密斯圖就知道了，如果你會的話 另 12/05 19:47
→ j081257: 外靜電的影響比訊號反彈回去還嚴重的多。 12/05 19:47

這位螃蟹 所以回到本篇最上頭的討論 你是認為正常 WiFi 使用下 沒裝天線也沒關係嗎?

期待你未來去發哥那 被面試的時候 也敢這麼說
※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/05/2022 20:03:34
噓 j081257: 這麼巧，我還真的沒裝天線耶，沒燒掉給您參考。回應天線 12/05 20:03
→ j081257: 原理，結果還停留Wifi不用天線的使用！還有mtk offer拿過 12/05 20:03
→ j081257: 了，外商也拿過了，你要加油喔：）真心祝福您繼續糾結天 12/05 20:03
→ j081257: 線裝不裝會不會燒掉喔，嘻嘻！ 12/05 20:03

結果最終去螃蟹 那還真是發哥的福氣 羨慕發哥
※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/05/2022 20:08:12
推 EricTao: IC會被打壞那人腦會不會啊 12/05 20:11

當電磁脈衝彈變成中子彈的時候 人腦就會被打壞

→ Knuckleslee: 事情不是非黑即白，不裝天線頂多收訊不好，不是會壞 12/05 20:13
→ Knuckleslee: 掉，你知道天線很多時候只是一根電線嗎 12/05 20:13

那我問你上面問過的問題 如果電腦或路由送修

回報長期沒把天線接上使用 你覺得維修部門會怎麼回?

※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/05/2022 20:18:36
→ Cubelia: 外觀看起來沒天線的無線網卡其實裡面就有埋了 12/05 20:39
→ Cubelia: PCB天線或是外面那個塑膠殼套著一金屬片凹的小天線 12/05 20:40
→ Cubelia: https://tinyurl.com/3jaw9rsr 12/05 20:45
→ Cubelia: 例如華碩這款就是PCB天線 12/05 20:46
→ Cubelia: https://tinyurl.com/4jud8sme N10這款也是PCB天線 12/05 20:47
→ Tomberd: 維修部門才懶得理你好嗎...叫你乖乖照手冊 12/05 20:47
→ Cubelia: https://tinyurl.com/2p823w2e N13這款則是金屬片 12/05 20:48
→ Tomberd: 你真要糾結也就是Load，但也沒在跟你天天擊穿 12/05 20:49
→ sunnia0819: 用膝蓋想也知道 如果路由設計是一定要天線不然會燒掉 12/05 20:51
→ sunnia0819: 的話 怎麼會沒有任何燒掉的新聞ㄋ 12/05 20:51

你不覺得奇怪嗎? 以前路由都是把天線轉上機子裝上去

現在的路由 天線都是直接做死在機器上 無法拆下 有沒有覺得哪邊怪怪的?

※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/05/2022 21:10:42
→ sunnia0819: 不要迴避問題 證據拿出來再說啦 12/05 21:38
→ Knuckleslee: 一直偷換概念，用問題回答問題，真的很好笑 XD 12/05 22:16
→ kuninaka: 習慣當老師了吧 12/05 22:17
→ kuninaka: 用問題來回答問題XDD 12/05 22:17
推 pemit: 駐波也只是擊穿功放IC而已. 擊穿只是收不到訊號,發射不出 12/05 22:52
→ pemit: 去而已！ 12/05 22:52

功放IC壞了 對一般人來說 不就是電腦壞了的意思嗎?

噓 pemit: 那也要高功率才有可能. wifi這種低功率不要說笑好嗎！ 12/05 22:56

大家都忘了 功率降低的同時 IC製程也變得更脆弱

→ ang728: router天線是因為要省COST阿 SMA接頭也不便宜欸 12/05 23:27
→ ang728: 不然M.2WIFI上面還是要IPEX接頭接天線 Deskmini還延伸SMA 12/05 23:28
噓 radiant77: 反彈擊穿IC....我有時忘記把OTA的loss取消，30dBM的訊 12/05 23:34
→ radiant77: 號接conducted到板子上都沒爆，你手機打出來的wifi頂多 12/05 23:34
→ radiant77: 16dBM左右，能把板子擊穿？？ 12/05 23:34

是 IC 擊穿 不是板子擊穿 上面都是中文 不是英文 看清楚一點再來戰好嗎?

→ twosheep0603: 明顯是為了省成本啊 能用layout搞定幹嘛多一個料件 12/06 00:37

就憑你這句話 就知道不用跟你討論了 你可以下去了

噓 roygb61215: 邏輯沒了 12/06 03:44
噓 menchian: wifi無線訊號的功率是會有多大？動點腦可以嗎 12/06 06:57
噓 likeyousmile: 一直質化討論，別人講量化就跳針說“超出設計”，也 12/06 09:26
→ likeyousmile: 沒拿證據出來，又嘴臭故意來吵架的。 12/06 09:26
→ likeyousmile: 人家就實作過一堆說這一點“超出平常使用”不會影響 12/06 09:28
→ likeyousmile: 了，還腦補“會影響壽命”。證據呢？ 12/06 09:28

嚴格來說 那些所謂「實作過 不會有影響的」 也沒證據。
回到文章最源頭，我也只是好心提醒。
至於個人各自使用，嫌錢多的大可都不裝天線使用。

→ likeyousmile: 啊人家都說有esd了還凹說esd無法負荷超出平常用法？ 12/06 09:30
→ likeyousmile: esd這麼弱的證據呢？ 12/06 09:30

實在忍不住 你知道 ESD 的中文叫「靜電放電防護設計」嗎?
你說因為你有做靜電保護 所以可以擋得住射頻來自天線端空接的能量反彈?
這跟 雖然答案錯了 但我算得很快 有什麼不一樣?
我懷疑你才是故意來吵架 連吵的名詞中文叫什麼都不知道也來吵
你是不是想學上面發哥跟螃蟹? 這樣你就覺得跟他們同樣高度?
整天喊 ESD、ESD 以為一叫出 ESD 的名詞就無敵了


推 mkzkcfh: 有沒有可能都不是 其實是被宇宙射線擊穿的 12/06 10:10

期待你的完整論述... XD
推 mkzkcfh: https://youtu.be/AaZ_RSt0KP8 12/06 10:13

如果是這樣的話，那應該有沒有裝天線，損壞率都一樣。
但我現在說的是，電腦或路由如果都不裝天線使用的話，裝置容易壞。
那些上面一堆硬凹說沒問題的，最終還是一句「長期不建議不裝天線的狀態下使用」。

推 twosheep0603: 那我很期待你的演算推導有沒有跑模擬準^^ 12/06 10:33

模擬當然不準啊，你以為現在電晶體模型有包含「擊穿」效應嗎?
看來你也是外行


※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/06/2022 10:37:37
噓 menchian: 看來被擊穿的不是ic，是邏輯，一直用問題回答問題，還各 12/06 11:18
→ menchian: 種偷換概念，顆顆 12/06 11:18

那我正式告訴你，模擬當然不準，因為現在電晶體模型並未包含「擊穿」效應。
這樣可以嗎?
外行都以為模擬就代表一切...

上面還有發哥跟螃蟹都說「靜電放電防護設計(ESD)」可以拿來
保護射頻來自天線端空接的能量反彈
結果之後還有人拿來引用 真是笑死人了

※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/06/2022 11:38:41
噓 eriri0320: 每日任務（1/1），reduce the cost本來就是正確答案 12/06 12:29
→ eriri0320: 順道一提現在自動化架線沒人在跟你上SMA頭啦 12/06 12:29
噓 eriri0320: 只會偷換概念叫人下去真的沒有比較厲害，笑死我們這些R 12/06 12:31
→ eriri0320: D 12/06 12:31

自動化架線 20年前就有了 你這種說法好像10年前之前所有路由廠商都想不到可以省SMA頭

結果現在所有路由廠商都同時想到可省SMA頭

噓 Cubelia: 有沒有料已經高下立判 12/06 12:39
噓 ang728: 越說越離譜 12/06 12:47

文章的結論不離譜啊「電腦或路由如果都不裝天線使用的話，裝置容易壞。」
離譜的是那些說正常使用下，無線裝置不裝天線沒關係，可以正常使用的說法。
以及發哥跟螃蟹都說「靜電放電防護設計(ESD)」可以保護射頻來自天線端空接的能量反彈
^^^^^^^^^^^^^^ 這最離譜

噓 wryyyyyyyy: 朝聖奇文 12/06 13:04
※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/06/2022 13:09:02
噓 eriri0320: 又在腦補用字偷換概念了 12/06 13:15
→ eriri0320: 我不知道兄台是哪間大廟的老前輩，但拜託過時的資訊不 12/06 13:16
→ eriri0320: 要拿出來 12/06 13:16

反正你也無法論述，只能把我說的事實，說成腦補。
比起那些論述「靜電放電防護設計(ESD)」可以保護射頻來自天線端空接的能量反彈
的發哥跟螃蟹 強上那麼一丟丟

※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/06/2022 13:20:25
噓 xzealotx: 好的 宇智波擊穿 12/06 13:29
噓 ang728: 看來是昨天有人講到ESD才去查ESD字面意思的newbie 12/06 13:53
→ ang728: 那也沒啥好討論的了 12/06 13:53

昨天已經給你台階下，
說 ESD 保護電路不是針對「無線訊號從空接的天線端反彈」作保護設計
你這位發哥還堅持 ESD 可以保護，我才只好告訴你 ESD 的中文叫「靜電放電防護設計」
你可以繼續堅持你的說法沒關係 但你的 ID 最好不要讓你的主管知道
.
.
不然他會笑死

→ ksng1092: 那手機不裝天線（包在裡面的有算嗎？）容不容易壞？ 12/06 14:28

天線包在手機裡面，那就是有天線啊。

→ ksng1092: 另外你的結論並不是"容易壞"而是"IC被擊穿容易壞" 12/06 14:29
→ ksng1092: 不要閃躲擊穿IC好嗎XD 12/06 14:30

你以為能量反彈以致於 IC 損壞的原因是什麼嗎? 當然是「擊穿IC」啊
我覺得我會被氣死...

推 tagalong1024: 我覺得講得大概念是對的啊...幫補血 12/06 14:59

知音難尋 +1

※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/06/2022 15:05:49
噓 ang728: OK 好 :) 自己概念都不知道偷換幾次 12/06 15:14
→ ang728: 還有我沒在發哥工作啦 先顧好你自己 :) thx 12/06 15:17
→ ksng1092: 啊你明明有強調要發散到"空氣中"，包在裡面就沒有發散到 12/06 15:26
→ ksng1092: 空氣中還是在裡面啊XD 12/06 15:27

手機裡面有空氣，不是真空的。
※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/06/2022 16:15:22
→ ksng1092: 絕大部分手機是氣密的...... 12/06 18:14
→ ksng1092: 裡面那麼一丁點的密閉空氣都能算數，那電腦機殼AP裡面更 12/06 18:16
→ ksng1092: 多空氣而且還與外部空氣相通咧 12/06 18:16

你都這樣寫了 我當然這樣回答 配合你問題的水準
免得我寫答案 被人說「越說越離譜」
你的問題 只要在公式上加上 effective 就解決了

天線就是將能量從一個介質轉到另一個介質 哪管是不是空氣 我講空氣是為了讓你們聽懂


噓 z8456: 這算是引戰吧 上面都把戰字打出來了 12/06 18:23
推 tsaigi: 看你們戰就算了 有人不懂還來湊熱鬧 不知道在幹嘛 12/06 19:08

※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/06/2022 19:13:56
→ z8456: 拿假議題來引戰 戰贏他之後也會拿雲來的知識雲其他人 12/06 19:51

至少沒輸人吧...

噓 hizuki: ESD的防護等級你了解過？設計就是防你手亂碰等非正常情況 12/06 19:57

你要不要看一下我文章的內容 天線端空接造成的 WiFi 設備損壞跟 ESD 有關嗎?
(有人又要步上發哥跟螃蟹的路了)
真的是 有人很喜歡喊"ESD" 以為只要遇到異常情境喊"ESD"就天下無敵
我上面才說過 這邊又出現 我都要笑了


→ z8456: 今天的他已經開始打他昨天的臉 再逼他就掰不出來了 12/06 20:22

哪一段我打了自己的臉? 我看都很順 很一致啊

→ Knuckleslee: 哪裡來的自信以為沒輸人 XDDDD 12/06 20:25

就憑所有路由廠商不敢不附天線 甚至直接綁死天線在機器上拆不下來 (怕附了你沒裝上)
就知道那些說使用上沒有天線也沒差的論點 是有問題的

※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/06/2022 20:45:17
噓 z8456: 又再偷渡概念 不附天線訊號不好誰會買這台機器 12/06 20:51
→ z8456: 還有你又是拿什麼十幾年前的老舊設備來假設你的"異常情況" 12/06 21:08
噓 menchian: 還再亂掰 12/06 21:27
噓 hizuki: 規格上ESD絕對夠防禦你這種case，沒動過產品就不用扯 12/06 23:12

這是你們 RF team 跟你講的嗎? 連模擬都沒辦法，卻在那邊說「ESD絕對夠防禦」
這種自信，只有外行人講得出來。

噓 z8456: 真的是 有人很喜歡用"反問"以為只要遇到問題反問就天下無敵 12/06 23:18
→ z8456: 如果不裝會壞 為什麼還要設計接口不直接綁死? 12/06 23:20

你這句話，就表明你的確是外行，你也可以下去了。

→ z8456: 左踩螃蟹右踩發哥 好奇是什麼樣的業界 容的下你這尊大佛? 12/06 23:23
噓 radiant77: 還在凹喔... 12/06 23:41
→ game636610: 你都不用手機講電話齁 12/07 04:05
噓 roygb61215: 好可憐 12/07 07:50
噓 roygb61215: 這咖就邏輯大師，之前還在跟人家吵甚麼音響要“柔韌 12/07 08:01
→ roygb61215: 化”，跟賽車手暖車一樣，講不贏不是嗆你說這個大家 12/07 08:02
→ roygb61215: 都懂就你不懂；就是用問題回答你的問題；真的沒招了 12/07 08:02

呵呵~ 剛找到一個有趣的支持。在 2022 年，連 openAI 都懂的事，就你們不懂。


→ roygb61215: 就嗆一句I dont care。反正也不用跟他講這麼多，阿有 12/07 08:02
→ roygb61215: 人要相信他的話，就給他們去相信就好，只能說佛渡有 12/07 08:02
→ roygb61215: 緣人。老愛傳播一堆偽知識，用一堆神奇的名詞來包裝 12/07 08:02
→ roygb61215: 自己的“知識”，偏偏又講不出來reference是甚麼，替 12/07 08:02
→ roygb61215: 你感覺難過 12/07 08:02

基礎知識連 openAI 都比不過，以後就要被取代了，誰比較難過還不知道?

→ ang728: @hizuki 所以我不想解釋那麼多就這樣 .. 12/07 16:18

還是回到文章的論點吧：「電腦或路由如果都不裝天線使用的話，裝置容易壞。」
至少我得到 openAI 的支持。



我把原理都說到底了，還一直鬼打牆說我沒解釋。
反正先讓大家知道你們是站在 openAI 的對立面就好。
你們可以繼續嘴硬 讓別人笑話 沒有關係

※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/08/2022 08:31:47
噓 menchian: 12/08 09:58
→ menchian: 你到底有沒有發現你的邏輯死在哪邊？提不出實例跟證據， 12/08 09:58
→ menchian: 居然拿著openai這種只要用誘導性提問就能獲得肯定答案的 12/08 09:58
→ menchian: 對話機器人當成你唯一的證明，可悲。 12/08 09:58



我沒有把 openAI 當成唯一的證明。(誰才在偷換概念呢?)
我上面也說這是「有趣的」支持。話語中用「有趣的」來形容，聽不懂當中含意嗎? 可悲
這串下來都是我在解釋，反對方完全沒有論述。
只會一直叫 「我們有ESD、ESD」 (我們有靜電保護電路，可以抵抗射頻能量的破壞)
你們要不要自己聽聽看你們喊 有ESD保護 是喊什麼意思?
還好意思說我左踩螃蟹右踩發哥 亮出螃蟹、發哥名號 就可以 1+1=5 嗎? 笑死

反正你們嫌錢多 就儘量都不要使用天線就好


※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/08/2022 11:02:58
→ sunnia0819: 要澄清事實不是應該先用美玉姨嗎 12/08 13:19
噓 xzealotx: 我去找媽祖筊杯問一下 烤箱85度舒肥筆電會不會壞好了 12/08 15:52
噓 roygb61215: 啊所以沒裝天線IC會壞的paper在哪裡？ 邏輯大師？ 12/09 06:31
→ roygb61215: 多讀點書再上來吵啦 12/09 06:32

你這問題就 low 了，想用一句話就讓我幫你把 paper 翻出來，老實說 你還不配。
自己的問題自己解決好嗎?




※ 編輯: giorno78 (36.228.213.85 臺灣), 12/09/2022 09:20:21
噓 roygb61215: 到底在講啥 所以你的Wi-Fi 訊號是大功率訊號喔？ 12/09 11:12
→ menchian: 樓上，在他的世界裡面，根本沒有國家安規這種東西 12/09 12:58


大小是相對的好嗎? 不要連這點也要我幫你們查 你們該試著自己找資料 消化資料



※ 編輯: giorno78 (36.228.213.85 臺灣), 12/09/2022 13:32:58
噓 jay1233560: 不要拿OpenAI當論證基礎 12/10 17:29
→ jay1233560: OpenAI沒有判斷能力 他會把他得到的資料用100%信心的 12/10 17:30
→ jay1233560: 語句表示出來 擔這並不代表他給的資訊就是對的 12/10 17:30

但這次 openAI 確實說的是答案，後面我的文章中 也有高手認同






※ 編輯: giorno78 (36.228.233.239 臺灣), 12/29/2022 08:58:32
噓 sses40713: 厲害了 用OpenAI來當依據 01/05 11:56






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#10. [請益] wifi6無線網卡推薦(桌電用) - PC_Shopping - PTT 數位生活

... 無線網卡給桌電用，有人買過totolink或是dlink的wifi6無線網卡嗎? ... mrme94527月前, 1F能內接的話建議內接，買一組AX200/210帶天線的不到七 ...

#11. 桌電無線網卡ptt-在PTT/MOBILE01上電腦組裝相關知識

2022桌電無線網卡ptt討論推薦，在PTT/MOBILE01上電腦筆電評比開箱，找wifi 6無線網卡 ... 把插在桌電的USB孔，讓它自己安裝程式，如果跳出wifi天線圖示，表示安裝成功.

#12. Wifi 訊號延伸器ptt

[無線] 該選擇無線分享器還是無限訊號延伸器| PTT 熱門文章Hito ... product model number through the search engine or the tab list USB 無線網卡.

#13. 天線固定扣 - 淘寶

戶外戰術Molle系統揹包背心附件配件戰術帶扣固定PTT天線綁定扣 ... M.2無線網卡天線防鬆動壓線板防脫落固定卡扣支架戴爾筆記本臺機.

#14. 大ptt - 網路設備(電腦電子) - 人氣推薦- 2023年7月| 露天市集

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#15. Wifi 天線推薦的價格推薦- 2023年5月| 比價比個夠BigGo

桃園市. 優萌好物♥️推薦Jetson Nano USB 免驅無線網卡2.4G WIFI天線 ... 【愛拉風】更換WiFi天線可刷卡iPhone6+ Wi-Fi故障訊號弱現場維修不怕資料外洩ptt推薦店家.

#16. 【電腦周邊選購】USB無線網卡(2023年1月更新)

我先講，這種USB無線網卡你在買的時候，最好是買有附天線的，這樣訊號接收會比較好一點。 價格方面從200左右就有了也能用，差別只在於支援的頻道(單頻 ...

#17. 無線網卡天線優惠推薦－2023年7月｜蝦皮購物台灣

你絕對不能錯過的網路人氣推薦無線網卡天線商品就在蝦皮購物！買無線網卡天線立即上蝦皮天線專區享超低折扣優惠，搭配賣家評價線上網購超簡單！

#18. 【專家監製】2023最新十大Wi-Fi分享器推薦排行榜 - mybest

一般無線路由器通常都採用「雙頻」設計，同時擁有2.4GHz 與5GHz 的天線與頻段，可根據不同場合，切換成穿透性強的2.4GHz 或是傳輸速度快速但涵蓋範圍較小的5GHz。但最近 ...

#19. [請益] 無線網卡選擇問題 - PTT網頁版

看板PC_Shopping各位版上的大神們好小弟最近需要搬到樓上，但是無法拉實體線，所以找了一些資訊最後選定內接的無線網卡，因為我的主機都是在原x屋買的 ...

#20. 問題藍芽接收器問題 - 哈啦區- 巴哈姆特

爬ptt不少人都推薦直接插有天線的AX210網卡，不過我目前桌機沒有Wifi的需求，不知道無線網卡跟USB接收器大家會怎麼挑選呢？ 2.如果是挑USB接收器的話 ...

#21. [請益] AX200 天線問題- PC_Shopping - PTT網頁版

我想買AX200無線網卡(PCIE) 請問哪一根天線是負責接收WIFI的? ... Sent from my Windows -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.130.189.22 (臺灣) ※ 文章 ...

#22. 【無線網卡推薦】2023年10款USB型網卡完整使用方式

PTT 、Mobile01. 2023 112 2022 111 2021 110 無線網卡USB 外接內接插卡Wi Fi 網路連線熱點手機電腦主機桌機 ...

#23. 這兩個USB無線網卡請怎麼選？ - Mobile01

由於無線AP移到我們的房間門口，最近要幫老婆買一張PC用的USB無線網卡， ... 我知道多出一個天線收訊應該更穩，但想想自己的ASUS電競筆電和家母房間 ...

#24. [請益] 該買內接式wifi板子還是外接網卡? - MYPTT

MY PTT網頁版. ... 我的狀況我沒辦法拉網路線到主機上想問一下各位，買主機板該選有附贈wifi功能跟天線的，還是自己在外接無線網卡跟天線@@? 這兩種wifi信號會有查嗎?

#25. 【開箱文． 無線網卡】免驅動5G 雙頻高速600M 天線款台灣瑞 ...

這樣就只好買個新的外接式USB無線網卡， 之後即使不用這台電腦還是可以留著用； 朋友就推薦這款使用台灣瑞昱晶片的網卡， 台灣的晶片可是世界知名的，

#26. 無線網卡推薦ptt - 藍牙5. TP Link 台灣地區

PTT 推薦. 因為Notebook無線網卡收訊不佳，而且3個USB Port有2個是Type C介面，. ... 推薦磊科NW360PRO免驅版高速免驅動WiFi接收器臺式機外天線無線網卡露天市集全台 ...

#27. 請益桌電安裝無線網卡問題- 無線網卡推薦ptt

Wi Fi 6無線網卡可讓您的桌機能連Wi Fi，無需佈線即可連接到無線網路。 爬ptt不少人都推薦直接插有天線的AX210網卡，不過我目前桌機沒有Wifi的需求，不知道無線網卡 ...

#28. Deco | TP-Link 台灣地區

網卡. 讓您的設備能連接更快的Wi-Fi. 無線網卡 · 高功率無線網卡 · PCIe 網卡 ... 1× 2.5 Gbps 連接埠+ 1× Gigabit 連接埠; 6× 內建天線+ 2× 智慧型陣列天線 ...

#29. Wifi 訊號延伸器ptt - martypourcent

[請益] 請推薦WIFI無線延伸器- Ptt 批踢踢實業坊 ... 有可能是天線壞了/今天在用手機連接延伸器的WIFI上網時， 突然性的網路速度變 ... USB 無線網卡.

#30. 2023最新10款熱門無線網卡專業推薦 - 良品工研所

6. 【TOTOLINK】A650UA AC650 USB雙頻WIFI高速無線網卡(MU-MIMO 多用戶同時收發). 優點/特色. 5dBi全向性大天線. Windows 全自動安裝驅動. 相容 ...

#31. 精技電腦

無線網路卡 ／一般網卡 ... Back; 無線網路卡／一般網卡 ... AX3000 Wi-Fi 6 雙頻無線路由器; M30; 兼顧效能與美學的隱藏式天線設計，提供絕佳Wi-Fi訊號。

#32. Intel AX200 / AX210 WIFI 6E 藍芽5.2 開箱實測無線網速!!

它讓我的無線網路速度也能跑到跟有線的速度一樣!!買的實在太值得了~~AX210 : 首款WiFi 6E三頻無線藍芽5.2版Intel 新世代超越有線 無線網卡 (桌上型PCIe ...

#33. Wifi 接收器ptt 2 - mansaki.online

團隊my ptt網頁版.4G 無線網卡usb wifi 接收器300m MT7601 $129 已售出79 ... 網路品牌新一代晶片，600Mbps雙頻無線網路，網路穩定低延遲內建雙天線， ...

#34. 燦坤無線網卡

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#35. PC_Shopping - [請益] 近期想購買AX200無線網卡

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#36. 無線網卡ptt - High Tickets

好像是第一個USB外接形式的Wi-Fiax USB網卡不用走M.2模組省了一個插槽空間天線的設計滿潮的乍看下有點像跑車的蝶式車門PTT評價Gossiping Kosten Hoer ...

#37. [硬體][請益] 選購無線網卡的疑問 - PTT鄉民日記

硬體 ; gameguy 1樓: 不要MT7921就好，GG ; Lukesky 2樓: 買了你還要買天線阿 ; onewater 3樓: 天線的部份我也會買 ; stepnight 4樓: 換主板比較快？ ; Lukesky ...

#38. 捷元B2B採購專區

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#39. 順發線上購物｜20%淨利做公益．守護孩子的大未來

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#40. Wi-fi 6是什麼？比起Wifi 5有多快？支援wifi 6路由器、手機與筆 ...

D-Link COVR-1100 Mesh Wi-Fi 無線網路路由器，輕鬆實現高涵蓋範圍與穩定收訊！ ... TP-LINK Archer TX20U Plus AX1800 Wi-Fi 6 雙天線高增益雙頻USB 無線網卡.

#41. Ap 網路分享器材 - haksaki.online

無線橋接中機器WiFi 分享器訊號教你如何將一般家用AP改成無線網卡給電視 ... 六根天線、AX飆網首選【D-Link】友訊DIR-X5460 AX5400 WIFI6 博通晶片雙 ...

#42. Usb藍牙接收器推薦 - BUJIER

一般來說，市售USB充電器最多也只有一年保固因在公家機關服務為了資安，機關把公務電腦設定無法透過無線網卡連接網路到外部，只要插上電腦直接就不會 ...

#43. Wifi 分享器断断续续 - BROSAT

路由器天线的位置同样有讲究，如果天线是两条，那么两条天线最好垂直摆 ... 看看是不是网卡出现6D-Link友訊AC1300 Wi-Fi MUMIMO 無線路由器分享器.