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※ [本文轉錄自 cjol 信箱]
作者: Sam27 (Sam) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 台積電很強本質只是高級輪班作業員?
時間: Tue Feb 8 13:05:29 2022
※ 引述《brbear (I'm professional)》之銘言：
: #1Xys-UEP (Gossiping)
: → dly: 光刻機是艾斯摩爾做的，台灣負責出人輪班把
: → dly: 機器調到最佳狀態，良率拉到世界第一
: #1X_HWLNR (DummyHistory)
: → fc01: GG現在就是靠國家補助培養出來的高級作業員打遍天下無敵手..
: → fc01: 台大化學系教授幹譙說他們訓練的碩士班學生畢業之後都去竹科
: → fc01: 這件事不是還上新聞?
: 台積電的工程師並不是工程師
: 只是輪班賣肝操作機台高級作業員？
: 台積電本質也只是代工？替歐美企業打工？
: 有洋人的打工仔高級作業員打遍台灣無敵手的八卦？
ASML其實也是靠台積回饋數據才能研發下一台曝光機好嗎???
你以為ASML沒有fab廠數據搞得出來喔
且就算沒有ASML，也還有Nikon阿，當初聯電就是和Nikon綁再一起
ASML反而要感謝台積願意跟它合作好嗎，不然台積跟Nikon，ASML誰會聽過???
這是分工的世界，本來就沒有甚麼產品是全部自己搞得
所有的產品都要合作，合作分工懂嗎??
就像美國車廠，國防，可能螺絲都要跟台灣買一樣
所以你會說美國的國防都要靠台灣的螺絲嗎??????
特斯拉，全球電動車，80%也是要跟台灣買晶片，買馬達
沒台灣的晶片，梅台灣的馬達，你怎組裝???
所以你會全球電動車都靠台灣???
最後
IC製造主要是難在，製程有2~3百多道
Dram，我記得大概是20~30道
LCD，大概是10~15道
很多傳產大概也是在10~30道之間
光是要顧的參數複雜度就是一般產業的幾十倍
除了耐操，主要是要非常細心在很多細節，工作是很無聊的
目前除了飛機要幾千道外，沒有任何商業產品的複雜度超過IC製造
至於台灣為何這麼強，可以參考張忠謀自傳
1.亞洲人手小，良率會比歐美高
2.台灣政府，也就是孫運璿和李國鼎遠見
日韓沒有孫李，所以就輸台灣了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.97.16 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1644296731.A.B03.html
張忠謀自傳有寫啊，因為台灣決定在1975年進入IC製造
如果再晚10年，就很難進入第一線競爭圈了
進入的時間很重要，你看聯發科就知道，他不做第一個
因為第一個雖然賺最多，但也可能死掉
日本就Dram太強，導致沒看到IC代工的強大商機
他下冊自傳應該會寫拉，孫李根本他的再生父母
※ 編輯: Sam27 (1.170.97.16 臺灣), 02/08/2022 13:43:29
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: cjol (219.70.228.141 臺灣), 02/10/2022 21:18:00
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